玉乃淳「高校生レベルだからできただけ。勘違いでしたね」

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玉乃淳「高校生レベルだからできただけ。勘違いでしたね」

2009年7月 3日

15歳から３シーズン、アトレティコ・マドリードの下部組織に在籍し、フェルナンド・トーレスと２トップを組んだ経験もある玉乃淳は、08年徳島で戦力外となり、トライアウトを経て09年草津に入団した。スポルティーバWEBでスポーツライターの小宮良之氏が、彼の10年を追っている。

本人の弁によれば、玉乃が伸び悩んだのは「大人とやるフィジカルがなかったから」だという。アトレティコの３年目、170ｃｍ手前で背が伸びなくなってこれまでの自分のプレーが通用しなくなった。

体質改善を試みたが成功せず。日本に帰ってきても「筋力が弱く走力も足りず、“よくプロ選手でできるな”と言われる体格」のままで、それでも「“フィジカルなんて必要ない”とふんぞり返って」いた。

「スペインではできたイメージに追いつこうとしていたけど、高校生レベルだからできただけ。勘違いでしたね、完全に」と当時の自分を振り返っている。

玉乃は、84年生まれの25歳。最近、ようやくフィジカルの大切さに気付き、筋力トレーニングに力を入れているという。

LINK
玉乃淳
Ｆ・トーレスと２トップを組んだ男の１０年（小宮良之）

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Ｆ・トーレスと２トップを組んだ男･玉乃淳が現役引退[09年12月25日]
疲労回復には試合から２日間の過ごし方がカギ[09年10月15日]
ジェレミー・ウォーカー「Ｊリーグの日本人審判は甘すぎる」[09年04月29日]

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1. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 08:52

よく「筋肉をつけることでキレが失われる」なんて話はきくが、彼もその言葉を妄信したのかな。
最初に彼の話を聞いたときは相当期待したもんだが…。

2. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 09:05

でも、まだ25なんでしょ？
腐らずにがんばったら少しは可能性が広がるんじゃないの？

3. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 09:32

そういえばジーコも若い頃に肉体改造したんじゃなかったかな

4. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 09:36

牛乳飲めよ。

5. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 09:52

玉乃淳ってだれや

6. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 09:57

いくらテクニックあっても、それを激しい競り合いの中で発揮できなくては意味がないんだよね。
中田は足元の技術はたいしたことなかったけど、競り合いじゃ負けなかったもんな。

7. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 10:09

ブラジル人のクラックは若いときに専門的なフィジカルのトレーニングを受けていることが多いね。

8. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 10:18

ヴェルディ時代、磐田との劇的な4-4の引き分け試合で
ゴンのPK失敗弾を拾って1人敵陣まで突っかけ
ワシントンの同点FKをゲットした
あの時のドリブルがすごく印象的だった。
徳島で見たときは巧いけど怖くなくなっててびっくりしたな…

9. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 10:19

中田が「高校の頃が一番上手かった」「だんだん下手になってると感じる」と言っていたのも、単に試合のレベルが上がっただけなんだよね。
ユース時代まで凄くて、その後消えていく選手が多いのは、試合のレベルに合わせて自らのフィジカルやプレーの質を強化しない（できない）から。
中田の場合賢いから、早くから強靱なフィジカルと対人の技術を身につけようと努力したけど、それに気づけない選手は哀れだ。
「イメージ通りのプレーができない」なんてセリフ、よく聞くもの。当たり前なのにね。

10. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 10:44

>>1
＞筋肉をつけることでキレが失われる
カズさんは実際にそうなっちゃったけどね
あと、野球でいえば、清原なんてパワーだけを求めすぎて完全にカラダのバランスが悪くなり、ケガばっかするし、バッティングフォームも逆に悪くなった。肉体改造って難しいね

11. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 10:56

長谷部も簡単に当たり負けしないからドイツでやれてるんだろうな。

12. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 10:59

フットサルでもやってろ

13. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 11:06

本文読んだら素直に応援したくなった
頑張れ玉乃
まだ時間はたっぷりある

14. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 11:18

そうそう。これからまだ長い人生あるさ！

15. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 11:18

玉乃はイギリスから来たリフティング世界一とガチで勝負して圧勝だったのを覚えてる。
フィジカル上げてまだまだ頑張って欲しいね。

16. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 11:26

１７０センチ手前で背が伸びなくなって、フィジカルが足りないっていうけどさ
メッシはふつうにやってるし、フィジカル以前に、単純にサッカーの頭脳レベルでついていけなくなったんじゃないかな。あまり筋トレしたら、身体のキレというかクイックネスが失われるのは本当。
中田はパサースタイルだから別にいいけど、玉乃みたいなスタイルだとキツいと思う。

17. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 11:27

numberの長谷部インタビューだと技術はフィジカルで抑えられるってさ。

18. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 11:56

メッシは小柄だけど凄い筋肉付いててガッチリしてるぞ。

19. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 12:26

筋トレしてからだのキレが失われるという選手は所詮そこまでの選手だと思う。スケールが小さい。長谷部なんかはプレー環境に合わせてがっしりしてきた。すごいことだと思う。

20. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 12:27

このスレ意外とためになる。
メッシ170ないものなあ。
玉乃と長谷部との違いはなんだろね。
やっぱフィジカルか

21. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 12:31

筋肉のつきやすさは、もう遺伝的なものだからねぇ。
当然、プロ選手として努力すべき問題だけど。
まわりを見渡しても分かるように、食べても全然、体が大きくならない人とかいるわけでね。
それの治療法ってあるのかな？だから、16のいうことももっともで、当たり方やボールの持ち方の工夫は、並行してやる必要がある。
やっぱり、ボールタッチが上手すぎるんだろうなぁ・・・。
それがストロングポイントと自分で思っているうちは、むずかしいのかな・・・。

22. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 12:40

日本人はやはり同じ身長同士では筋力や瞬発力でどうしても劣ってしまうからね。
同じ身長でもメッシあたりを見ると中身が全然違う。
パワーと瞬発力が同居できる体しているからねえ。日本人がある程度成長してくるとやはり全て取りはできないからパワーなり瞬発力なり持久力なりある程度特化させないと厳しいかも。
でも特化はひとつ間違えると清原のようになるからなあ。まあプロでも難しい。

23. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 12:44

玉乃淳は福田健二と同じでＪよりも海外向きなんじゃないかな。

24. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 12:45

７年くらい前かな、素人の俺ですら気付いて指摘していた事を、必死で否定して妄信してたヴェルディサポの連中は馬鹿だな。玉乃はモノが違うからとかで、溺愛盲目だった。

25. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 13:03

カズのあの失敗で筋肉付ける＝悪みたいになってる気がする。

26. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 13:35

ピクシーはフィジカル弱かったけど・・・。背も１７５くらい。その上、現役時代スポーツ番組で前屈で手が脛までしか届かないくらい体が硬い。足も遅い。何なんだろうな。

27. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 13:39

>>24　は心底可哀相な奴だ。自分とこの若手に期待したりアホな夢見たりしてこそのサッカーだろうに。
哀れ。

28. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 14:00

筋肉つけるとキレが鈍るって誰が言ってんの？
どんな選手もフィジカルトレーニングやってるでしょ、筋肉つけるために。瞬発力って足の筋力から生まれるものだろ？
メッシもロナウドも筋肉隆々じゃねぇか！
筋肉にも種類があるんだよ、清原みたいなウエイトトレの見せる筋肉とは別のもんがあんの。
それを鍛えずスピードやキレが生まれるはずがない。小学校じゃ足が早かったけど、中学高校じゃ並み以下ってのはよくある話。
鍛えてないで能力が伸びるはずがないだろ。

29. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 14:07

>>27
妄信するのは勝手。だけど、「あの選手はあそこを鍛えればもっといいのに」と考えるほうがサポとして建設的な気がする。

30. Posted by 16 at 2009年7月 3日 14:35

フィジカルといっても、中田や長谷部のフィジカルはキープするためのフィジカル。
ごっちゃにしてはいけないと思う。
玉乃はメッシと同じでクイックネスで勝負するタイプ。するするっと抜けるドリブルをするためには
できるだけ軽いほうがいい。キープするために腕の筋肉を鍛えても意味がないし上半身の筋トレは全くいらない。
問題は下半身だけど、加速するための筋肉は必要だけど、それも筋トレじゃなく実践で自然についたもののほうがいい。だから何度もいうけど、中田と長谷部とは根本的にフィジカルの意味合いがちがうと思う。

31. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 14:57

バカテクは無いけど屈強なフィジカルコンタクトとボディバランスが特徴の中田ヒデが日本人で一番成功したのに何故彼を見習おうとしないのだろう。Ｊでいま中田ヒデみたいなプレーヤーって誰かいる？

32. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 15:05

30は、陸上短距離の選手が筋トレをしないで、実践（走りこみ）だけで早くなっていると思っているのか？
短距離選手も早く走るために下半身の筋トレだけじゃなく、上半身も筋トレを必ずしている。

33. Posted by 16 at 2009年7月 3日 15:09

メッシは、「パスかドリブルか」の判断が速い。サッカーの知的レベルがおそろしく高いんだと思う。
だから１７０センチ手前で背が伸びなくても問題ない。イニエスタもシャビも小柄だけどすばらしい選手。でもそれが筋トレをやったおかげではないと思う。
もし筋トレをがんばった順でサッカー選手としての優劣が決まるなら、長友は相当上に行くと思う。玉乃は通用しないのを自分の身長とか体格のせいにしてるけど、サッカーは頭脳でやることを忘れてるんじゃないかな。

34. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 15:16

ロビーニョですらスペインに移籍してからキレを失わないよう注意しながら筋トレして２年ちょっとで体重が１０キロ増えたって言ってるんだけど。
ただ闇雲に鍛えるのは駄目なだけでクイックネスで勝負するタイプだろうが筋トレは必要だぞ。

35. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 15:26

財前だってまだまだやってるんだから
25歳なんてこれからだ
まだまだ活躍してくれないと困る

36. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 15:41

横浜FC時代見てたけど、まだまだやれる子だと思う。
どこにいたってやってもらわないと、「龍時」で玉乃をモデルに小説を書いてくれた故・野沢尚さんがうかばれないぞ。

37. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 15:58

「龍時」は泣ける。
玉乃を応援してみます。

38. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 16:02

ここのみなさんにひとつ聞きたいんだけど、
松井大輔をどうみます？
アネテの頃は、キレ味のあるドリブルをしてたけど
最近は筋トレで体が一回り大きくなったけど、ドリブルが重い。
もはや相手を抜けるドリブラーではないと思う。上半身や手を使いながらキープしながらドルブルしてる。
なぜあんなことになったのか。もう元には戻らないのだろうか。

39. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 16:47

>>38
日本人が世界でやる場合、「キレ」つまり、瞬発力で抜くのは不可能であると考える。
また、抜ききることがそれ程意味のあるプレーではないというのが原因では？
相手を押さえて、パスなりシュートなりが打てればそれでいいし、抜ききって、後ろから削られることを考えればリスクが高いのではないか？
だから、松井の件に関しては順調に適応した結果だと思う。玉乃にしても、ドリブルで抜くことを考えてたらどんなにカラダ鍛えても、おそらく怪我を繰り返すだけだと思う。
自分の能力を最大限に生かして、チームにとって最適なプレーをするということは何なのかを考えなくてはいけないのだろう。
つまり、怖いプレーをするということ。
少なくとも、J2で出れないのはそういうことだと思う。日本のサッカーは前線の守備の負担が余りに多すぎることも、問題の一つだとは思うけど。

40. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 16:48

ロビーニョはスペイン来て一見してわかるほどゴツくなったな。俊輔曰くシャビ、イニエスタは技術は言うまでもないが、やっぱりフィジカル（この場合体の強さ）が強いらしい。俊輔も今からでも強化できるトレーニングの仕方がないかと模索中となんかのインタビューで聞いた。

41. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 16:58

フィジカルだけだったら本田が一番世界で通用するはずじゃね？

42. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 16:58

玉乃に限らずユース年代からスペインに行った日本人には期待してたんだけど、誰も通用しないな。
大人も通用したわけではないけどさ。

43. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 17:03

そんな玉乃にJリーグ初ゴールを献上したのは
我がエスパルスorz

44. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 17:18

玉乃の場合は、
単にフィジカルと行っても、体幹がダメダメだから致命的。
体幹がダメだから、DFをかわすドリブルしかできなくて、どんどん攻撃が遅くなってしまう。結果、試合では使えない。
例え小柄で細くてフィジカル弱くても、体幹さえしっかり鍛えてあったら、当たられたときに力を利用して前に出るドリブルができるのにね。
中田みたいなのは玉乃の背ではムリだけど、バレンシア時代のアイマールなんて、玉乃とかわんないくらい小さくてフィジカルも弱い選手だったけど、体幹だけはしっかりしててドリブルがぶれなかった。あれが理想的だよね。
　
ただ、手足の筋肉はすぐ付くけど、体幹の筋肉は、２〜３年かけて毎日サボらず、本当にコツコツやらないと鍛えられない（急いでやると、逆に故障やクロインベインなんかの原因になってしまうから）。
小柄で体幹がしっかりしている選手ってのは、それ自体が「真面目さの名刺」って言われてるくらいコツコツ裏でやってるっていう証拠なんだよね。

45. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 18:10

37＞
龍時！　私も感動しました。
玉乃君がモデルなんですよね、あの小説。続きがないのが残念ですよね。
ヴェルディ時代、ちっちゃい体でぶかぶかのユニで頑張ってた姿が印象的だったけど。更なる活躍を期待してます。筋肉のつけすぎで永井雄一郎もよくなった点と怪我がちになった部分と･･･瞬発力と持久力をつけなければいけないサッカー選手はやはりフィジカルコーチやコーチの腕にかかってるでしょうねぇ。

46. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 20:35

龍時の続き、読みたかったな・・・野沢さん・・・；；

47. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 21:00

玉乃はまだマシなほうだろ。ちょっと昔にエスパからエスパにいった高野君と篠田君？だっけ、こっちは消息不明だからなあ。

48. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 21:23

>>47
いたねぇ。
今は22くらいかな？だしかどっちかがホームシックにかかってたな。

49. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 21:40

個人個人、筋肉の質が違うんだから、それぞれの身体作りを考えないと意味ないよ。

50. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 21:46

若い頃にフィジカルの重要性を意識できなかったってのは、
それだけですでにサッカー的な知能がない証拠。今からフィジカル鍛えても玉乃なら無駄だよ。
技術があってもフィジカルがあっても知能がなければ結局は駄目だよね。

51. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 21:52

せつないな～。ガンバレ玉乃。

52. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 22:32

玉乃よ、マドリッド日本人会のバスで一緒にスペイン戦を見に行った俺だよ！

53. Posted by 名無しさん at 2009年7月 3日 23:10

10才の時戸塚の練習場で見たメディナベージョは岩みたいな圧力があったのを今でも鮮明に覚えているけど、彼は173ｃｍしかなかったんだよな。
今思えば日本人選手とは体の密度が違ったような気がする。

54. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 00:00

何だかんだ言って、玉乃は有名なんだね！

55. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 00:15

みんな一度は玉乃に夢を見たんだよ

56. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 00:17

＞３１
浦和の細貝は結構フィジカルコンタクト強いよ。
激しい守備でボールを奪い、その勢いで前線に上がっていく姿を見てると長谷部と共通点あると思う。

57. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 00:56

徳島と対戦したＪ２サポだが
玉乃はうまい、って思ったけど全然怖さがなかった。
徳重の方が数十倍怖い

58. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 01:38

玉乃と中学のとき同級生だった身としては、こういう記事になるってことがうれしいと同時になんだか複雑な気分になる。
まだまだ諦めずにがんばってほしい。

59. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 02:44

こういう話を聞けるだけでも日本の財産だよね。
がんばって、石川ナオみたいにブレイクしてくれるといいな。

60. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 02:44

中田英を理想像のように語るけど、引退前の数年は肉体的なバランスが「ボディーコンタクトの強さ」に偏っていたように思う。
接触プレイで相手をはじき飛ばすシーンが目立つようになった反面、全体的なプレーの精度やスピードは落ちていたような気も。
まあ彼の場合は疲労や怪我のダメージが蓄積してたという事もあるだろうから一概には言えないけどね。

61. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 02:53

ていうかアトレティコユースはフィジカルを強化するようなトレーニングメニューを与えなかったのかよ

62. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 03:19

【現代サッカー＝フィジカル】
もう答えは出ている。
下らんネタで盛り上がんな。

63. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 04:47

シャビ、イニエスタ、ボヤン、そんなにフィジカルが強いとも思えんがな

64. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 05:40

シャビとかイニエスタってかなりしっかりした体じゃないか？
あとJリーグでも伊藤輝とか明神とかしっかりしてると思う。玉及で思い出したけど、8年くらい前にリーズに行った小学生いたよね？「中田も稲本もヘタクソ」とかインタビューで言ってた子

65. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 13:16

>>31
小笠原あと日本人だと本田

66. Posted by 名無しさん at 2009年7月 4日 15:26

子供の頃から年上に混ざってプレーしていれば、フィジカルの大切さを意識するようになるだろうね。

67. Posted by 名無しさん at 2009年7月 5日 05:43

まだ２５なら可能性はあるな

68. Posted by 名無しさん at 2009年7月 5日 10:43

>「中田も稲本もヘタクソ」とかインタビューで言ってた子この二人は上手いわけじゃないから的外れでもない

69. Posted by 名無しさん at 2009年7月 5日 11:57

アグエロの下半身のゴツさ

70. Posted by 名無しさん at 2009年7月 5日 12:40

68>　何をもって「上手い」というのかによるね。中田は確かにスーパープレイの類はないけど、基礎技術全般のレベルが高く穴がない。相手とボールの間に自分の体を置いてボールを取られないようにするプレイが代表的だが、フィジカルが弱く簡単に倒される選手にはできないことだ。現に中村も遠藤もできない。
「上手くない」選手の筆頭格であるドゥンガが、「ジーコのプレイの97％はシンプルなものなのに、日本人選手は残り3％のスーパープレイばかり真似ようとする」と嘆いていたのを思い出すな。その小学生の現状は知らないけど、いずれ己の過ちを悟ることになるんじゃないかな。

71. Posted by 名無しさん at 2009年7月 6日 01:22

ジダンもそうだよな。
自ら「プレーはシンプルなほど良い」と言ってたが、基本的にワンタッチ、ツータッチくらいで的確に繋ぐプレーが多かった。
まずそれがあるからこそ、時に見せるタメを作ったりドリブルで抜いたり、変化を付けるプレーの効果が出てくる。

72. Posted by 名無しさん at 2009年7月 6日 23:46

玉ちゃん　君は横CでKINGが居たのに　耳を貸さなかったよね？　　　其処が全ての敗因何だよ！　でも俺諦めてないよ！ガンバ玉

73. Posted by 名無しさん at 2009年7月 8日 00:21

前のどこかの記事を読んだけど、玉乃ってスペインの高校に行ってはいたけど
スペイン語がまともに出来なかったので、まともに授業を受けられていなかったって
行ってたぞ。やっぱり脳みその方が足らないのが問題なんじゃ？

74. Posted by 名無しさん at 2009年12月24日 12:50

詳細わからんけど、とにかくおつかれさん。
期待するのはタダだけどされるのはタダじゃないよな
でもまだ若いし戻ってくるのもアリだろし。
とにかくゆっくりしたらいい

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