サッカー界の信用を貶めたのは鬼武チェアマン自身だ

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サッカー界の信用を貶めたのは鬼武チェアマン自身だ

2009年11月 7日

ナビスコ杯決勝の表彰式問題でサッカー界の信用を貶めたのは、ことをマスコミに対して大袈裟に語った鬼武チェアマン自身だ。

ナビスコ杯決勝の表彰式で川崎の選手がとった態度が非難の対象となり、川崎が賞金を返還する自体となったが、こうった出来事が大きく報道されるのは、サッカー界にとってマイナスでしかない。

この件について評論家のセルジオ越後氏はこう言う。

「こういった問題を大げさにすることは、サッカー界にとってマイナスだ。メディアの前で怒り散らし、大げさにしたのはチェアマン自身だよ」

本来なら、今回のような問題はリーグとクラブの間で処理をすべき問題であり、スポンサーに謝るのは選手ではなくリーグのトップの役割だ。今回の事件で鬼武チェアマンが取った態度は「選手に罪を押し付けた責任逃れと言ってもいい」と越後氏は言う。

さて、川崎に対して厳しい対応を要求した鬼武チェアマンは、自身の不始末についてどのような責任を取るのだろう？

link
ナビスコカップ、川崎の悪態だけが問題なのか？（セルジオ越後）

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川崎、賞金５千万円の使い途は社会貢献活動に限定[09年11月11日]
鬼武チェアマン、川崎の選手たちの態度に激怒[09年11月04日]
鬼武チェアマン、観客微減で各クラブの努力を促す[09年07月22日]

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1. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 03:46

川崎の武田社長をＪリーグチェアマンにすればいいんじゃない。
当たり前のこととはいえ迅速な危機管理を行い、チームの信用と
選手のモチベーションを下支えしたことは間違いなし。
内輪の恥をマスゴミのエサとして晒すなどは最低のマネジメント。

2. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 03:59

川崎が火を点けて協会が油を注いでしまった
ナビスコが許す旨を発表でもしてくれないと
この馬鹿な組織（川崎と協会）は自傷し続けるぞ

3. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 04:02

セルジオさんの言うとおり

4. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 04:15

>2
川崎の選手が火をつけて、協会が油を注いでしまった。
そして武田社長は消火器を探さずにもみ消そうと飛び込んで自分ごと炎上。

5. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 04:17

やれやれ常に逆張り発言のカスのいうことなんて意味ねーよ。
むしろ鬼武が正しかったことの証明みたいなもんだろ。
襟を正すという意味で今回の騒動は結果としては良い方向へ
行くと俺は思うよ。

6. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 04:30

>5. 常に逆張り発言のカス
それはこの狭いスレッドの中のあんたも同じ
>むしろ鬼武が正しかったことの証明みたいなもんだろ。
なにがどう正しいのか、よーわからん

7. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 04:37

>6
オマエ頭悪いだろ。　日本語になってネーヨ。

8. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 04:38

>5 ?

9. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 04:41

7 = 5の逆切れさん？
>むしろ鬼武が正しかったことの証明みたいなもんだろ。
なにがどう正しいのか、よーわからん
・・・についてちゃんと判る日本語で説明してみ

10. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 04:45

そもそも事の原因は川崎選手の言語道断の態度に問題があった
のが発端であって鬼武が事実無根の難癖付けているわけじゃ
ねーんだよ。　こんなのは万引きの犯罪者をバカ親が盗まれる方
が悪い、うちの評判がた落ちよと言うようなもんだ。
こんな恥ずかしいサッカー界を貶めるような発言してる方が
よほど恥ずかしいっての。

11. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 04:52

>10
>鬼武が事実無根の難癖付けているわけじゃねーんだよ。
これが鬼武が正しいかったという論拠ね
>こんな恥ずかしいサッカー界を貶めるような発言してる方がよほど恥ずかしいっての。
これも鬼武のことなら、鬼武は正しいの？アホなの？
やはりこの人は日本語がおかしい、というか前段と後段で言ってることがまったく逆の支離滅裂ｗ

12. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 04:55

うむ。　　７＝１０　　　Ｑ１　
　　　典型的なキ〇ガイの発言。　とりあえず、アンチ越後の中学生。
　　　〇に適当な字をあてはめなさい。

13. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 05:01

100％鬼武が正しい
その目で見たのに指摘しなきゃあんな暴挙がまかり通ることになる
都合の悪いことは隠せとでも言うのか？
越後の言いがかりはいつものことだがこれは酷い

14. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 05:04

>14
自分の子供が万引きしたときに、マスコミの前に自分から出て行って
「私の子が万引きやらかしました、自主的に返却させねば！」
という行為を100%正しいと実行する方。

15. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 05:05

>13
都合の悪いことは隠せではなく、
身内の恥を外にさらすなということ。
リーグとクラブとスポンサーの間で処理すればいい問題なのに、
マスコミに話したことでサッカー界全体のイメージダウンになった。
これは鬼武の責任。

16. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 05:06

うむ。　　７＝１０　　　Ｑ１　
　　　典型的なキ〇ガイの発言。　とりあえず、アンチ越後の中学生。
　　　〇に適当な字をあてはめなさい。
↑つまんね

17. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 05:07

タイプミス失礼、もとい
>13
自分の子供が万引きしたときに、マスコミの前に自分から出て行って
「私の子が万引きやらかしました、自主的に返却させねば！」
という行為を100%正しいと実行する方。

18. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 05:09

でました！
言うことがなくなって・・・「↑つまんね」攻撃＝アンチ越後の中学生

19. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 05:12

＞＞100％鬼武が正しい
私も鬼武の意見は１００％正しいと思う　しかし、
トップとしての行動と発言は１００％間違いだ。
鬼武はトップの器ではない。

20. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 05:19

「私の子が万引きやらかしました、自主的に返却させねば！」
と心配する親心は100%正しい、しかし
それをマスコミの前に自分から出て行ってネタを提供するという
親とも思えない行動と発言は１００％間違いだ。
そんな親の顔が見てみたい。

21. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 05:27

みなさま、アンチ越後厨襲来警報は05:09に「↑つまんね」不発弾の撤去解体を確認したことをもって解除されました。
なおまたぞろ違う顔をして逆襲してくる恐れもありますので、念のため不規則発言には警戒を怠らぬようお願いいたします。よい週末を(^_^)b

22. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 05:31

朝から元気が良いね。寒いけど走ってくる
ＡＮＳ・・　〇＝チ　　正解ですか？　ｗｗ
それではがんばってね＾＾　

23. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 05:39

>>1に投げキッス

24. Posted by バッシングの方向は at 2009年11月 7日 06:14

日曜朝の『喝』→だから、サッカ-選手は駄目なんですよ(かつ)。うんじゃらかんじゃら。うちの社員は駄目だと怒ってるトップはアホなんですよ(かつ)。駄目な組織の典型ですね(かつ)。松井は凄いですよ。野球はあっぱれ。そしてバッシングはサッカ-に向けられるのであった。ちゃんちゃん。

25. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 06:20

セルジオは本当にどうしようもない奴だな。

26. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 06:28

「↑つまんね」不発弾再び投下されました

27. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 06:42

セルジオの言う通りだよ。協会幹部は今まで自ら何も責任をとったことがないくせに事が起こるといつもクラブや選手の自己責任にしてきた---こんな自らの組織も護れない協会なんていらねーじゃん。高給を食んでいる幹部連中って只の給料泥棒じゃね？おまいらこそちゃんと仕事しろって。お前ら協会の仕事は日本サッカー界（Ｊリーグ含む）の発展のために寄与することだろ、それが何だよ今回の失態は。鬼武はＪのトップとしてコトを出来るだけ穏便に収めサッカー界が外部から非難される事態を回避しなければならなかったはずだ、ところが真逆の対応をわざわざしたあげく本来一緒にリーグを盛り立てていかなければならないはずの仲間である川崎をさらし者にしたあげく外部の面白半分の無責任極まりないやつらのバッシングに晒させた---こんなことも解らない頭に欠陥抱えてる老害トップをやってる日本サッカー界はマジヤバイよ。

28. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 07:12

それにしても、鬼武チェアマンは、文句ばっか言ってるね
何か実績を残してるのかね？
文句ばかりで良いなら、それこそ越後チェアマンで良いね

29. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 07:17

憲法違反でマニフェストにも掲載していない外国人参政権付与法案、ミンス提出へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091106/stt0911062212011-n1.htm
政治から始まって、そのうちJリーグも韓国人に乗っ取られるのかな。

30. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 07:24

川崎を擁護する気は無いし、汚点を隠せとも思わない。ただ、自分にも責任があるのを忘れているのは問題。それにベストメンバー規約の時もそうだったけど、クラブや選手の立場に僅かでも理解を示した上で諭すならまだ良いけど、ファンを盾に自分＝善、該当クラブ＝悪の図式に落とし込んで人格を含めて徹底的に叱り付ける様な口調はちょっと気に食わん。

31. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 07:32

32. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 07:40

たしかにJ1所属のフロンターレが謝罪した話は聞こえてくるけど
Jリーグが謝罪した話は聞こえてこないんだよな
実際やってるんだかどうだか知らないが

33. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 07:49

負けて悔しいからメダル外しました。という行為は色んなスポーツ界で見受けられます。今回のことを大袈裟にしてアスリートに戒めたのは意義があるとは思います。朝青龍のガッツポーズしかり。

34. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 08:17

セルジオ越後のコメントなんかに扇動されんなよ。協会の腐った体質を批判するなら別でやれって。それと川崎の選手がとった行動をすり替えんなよ。「身内の恥を外にさらすな。」「マスコミに話したことでサッカー界全体のイメージダウンにつながった」っていうけど、肝心の関塚監督は黙ってるじゃん。いくらなんでも、これからは決勝で負けたクラブも表彰式であんな醜態を晒すことはないだろう。それだけも大きな効果はあったんだって。

35. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 08:32

＞肝心の関塚監督は黙ってるじゃん
思うことあったとしても、言うわけ無いじゃん。

36. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 08:35

サッカー界の恥をマスコミの前で大袈裟に喋るのが信用を落とすことになるなら、某辛口解説者が普段やってることはどうなるんだ？

37. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 08:43

たまには越後も良い事を言う。これはトップの行動ではないな
川崎の行動をすり替えてる意見なんか１つもないのに・・・・
アンチ越後の読解力の乏しい奴の意見もあるが、総じてまともな意見で安心した。関係ない関塚監督の話なんか別でやれって。 •鬼武氏はトップに必要な徳・智・体、全てが欠けている
文句だけなら越後でも言える。

38. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 08:45

川崎の選手の行動に目を瞑れって言うのはおかしいだろ
なんだその事なかれ主義は
越後は耄碌し過ぎだ

39. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 08:50

…なに、この小学生でも分かる詭弁
マナー違反をした側を咎めて大げさにしたのが悪いって、なにそれ鬼が「Ｊのマナー指導の不行き届き」に触れず（少なくとも報道された発言の中では）謝罪もしていないのは確かだが
それと川崎のマナー違反を意図的に混同するのは話のすり替えというものだ
川崎がマナー違反をし、恥をかいたのは恥をかく行動をとった川崎の責任
Ｊに責任のいくらかがあるとしても
実際に恥ずかしい行動をとった川崎の選手と
彼らを野放しにしていたフロントが責任を逃れられることは決してないそれにしても…卑怯な論法だ
そんなに「他人の指摘しないことを突くｵﾚ､ｶｺｲｲ!」と思うなら、厨二の国にでも行ったら？

40. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 08:52

いつも人のコメントを都合よく切り取って記事をでっち上げるサポティスタの岡田くんって何ものなの？

41. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:00

>36. サッカー界の恥をマスコミの前で大袈裟に喋るのが信用を落とすことになるなら、某辛口解説者が普段やってることはどうなるんだ？
- 鬼武=日本プロサッカー界の総元締組織トップ
- 某辛口解説者=殆どの場合、個人の自己責任発言
こんなものを同列に比較すること自体が中学生の発想
>38. 川崎の選手の行動に目を瞑れって言うのはおかしいだろ
越後発言：
「繰り返すけど、川崎の選手たちの行為を擁護しているわけではないよ。」
ホント人の話をちゃんと理解もせずに、駄文（文にもなってないねただのつぶやき）を書き散らす輩・・・ま、ここはそんな場所でしたね

42. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:01

39が厨二の国から発言しています

43. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:05

言わなきゃ誰も気づかなかったんだから内々に処分しておけば
良かったのにって？
あほかｗ

44. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:07

>39. 実際に恥ずかしい行動をとった川崎の選手と
>彼らを野放しにしていたフロントが責任を逃れられることは
>決してないそれにしても…卑怯な論法
越後発言：
「繰り返すけど、川崎の選手たちの行為を擁護しているわけではないよ。」
人の話をまともに読みもせずに（読んだのかもしれないけどすぐに記憶無くして）、越後を論破したような気になっている方
ニワトリ並みの頭脳メモリーでは議論になりまへんなｗ

45. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:16

>41、44
そんな場所で早朝から必死こいているアンタモナー

46. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:20

良いじゃん両方鶏並みの元気のよさで。
君らの様な底辺層がＪを支えているんだよ
コレカラモガンバッテクダサイ　　

47. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:34

はい、私 41 = 44です。最近仕事忙しくて久しぶりに立ち寄ったもんで、朝から張り切りすぎてしまいました・・・ま、ここはそんな場所でしたね
コレカラモガンバリマス

48. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:35

負けそうになったからって議論から逃げてるんじゃいつまでたってもバカのままだろうな

49. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:37

ん・・・念のために言っておくが48は>>46と>>45向けだからな議論も出来ないバカの相手なんかすんなよ

50. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:40

全部読んでないけど意見分かれてるみたいですね。
私、珍しくセルジオ良いこというなと思いました。

51. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:42

４８。自己紹介は結構です

52. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:49

48-49、負ける負けないって、こんな２ちゃん以上に匿名性の強い場所で何言っているんだ？
それに議論の相手をバカとかニワトリとか貶める人間がまともに相手にされると思っているのか？アホらし。

53. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:50

越後の好き嫌いは別にして、
「今回のような問題はリーグとクラブの間で処理をすべき問題であり、スポンサーに謝るのは選手ではなくリーグのトップの役割だ。今回の事件で鬼武チェアマンが取った態度は「選手に罪を押し付けた責任逃れと言ってもいい」　　一つも間違ってないと思うが、何処が悪いの？

54. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:51

「身内の恥を外にさらすな」．．．
テレビで中継されてるんでしょ？

55. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 09:58

>53
だからナビスコに直接謝りに行っているし、自身の処分へも言及しているじゃん、鬼武は（今日のスポニチの記事や5000万返上の際の記事に書かれてある）。
　
これまでの件はともかく、今回の件の鬼武への批判に関してはかなり的外れのものが多すぎると思うぞ。

56. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 10:15

セルジオさんと >>27さんに同意。
こともあろうにマスコミにクソ正直に感情をぶちまけるなんて、トップのやることじゃねーよ。

57. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 10:26

珍しくセルジオの言ってることが正しいｗ

58. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 10:27

鬼武がアレなのは否定出来ないがそんな奴に餌与えたのは誰なんだ？　
ぶっちゃけヒネくれた爺がどうホザいて暴れようが、プレーする選手の影響力には勝てんよ。
そもそもMQNの振る舞いなんてもっと早くに措置が取られてていてもおかしくなかったじゃん。
選手を守りたいなら大事になる前にクラブがこそっと読んでやんわり説き伏せるとかすればいい。
結局川崎はタイトルに固執した余り余裕が無くなったんだよ、フロントも選手もスタッフもみんなそう。動員で成功出来たからタイトルだって当然．．とか思っちゃったんだろうがそうは行かないのがサッカーなんだわな。

59. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 10:32

マスコミの前で不用意に怒りをぶちまけた。
問題点を徹底的に集約するとここなんだろうな。

60. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 10:37

>58. 結局川崎はタイトルに固執した余り余裕が無くなったんだよ、フロントも選手もスタッフもみんなそう。動員で成功出来たからタイトルだって当然．．とか思っちゃったんだろうがそうは行かないのがサッカーなんだわな。
現場立ち会いの川崎サポですが、おっしゃる通りかと。
あと石川・カボレ抜きのＦＣ東京ｖｓ川崎＝４：６といった論調が多かったマスコミオッズに乗せられて、なめてかかりましたね。
いつものパターン・芸風です。今回は周囲に迷惑・騒動を引き起こした点で本当に申し訳ありません。

61. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 10:42

チェアマンが何も言わなかったらそれはそれで、｢目の前で見てたはずなのに何故黙っていた？これだけデジタル化が進んだ時代に、テレビ中継もあったのに、黙っていればバレないとでも思ったのか？トップが自ら率先して選手の不実を叱る姿勢を見せればJリーグの信用が高まったかもしれないのに｣
的なことを書くんでしょｗ

62. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 10:43

63. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 10:48

いずれにしても　子を持つ親として
子供にサッカーやらせたくないと思いました。
協会も川崎の選手にも・・それを取り巻くマスコミにも
失望するばかり。

64. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 10:55

そうだね　子供にやらせない方が良いね
サポティスタにも来ない方が良いよ

65. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 10:55

セルジオさんの言ってることもアリだよねこの件でサッカーのイメージが下がった

66. Posted by #0 at 2009年11月 7日 10:58

白熱してるなあｗ
俺は今回の件は越後派だな。
はっきりいって、川崎（特に森）の態度は悪い。
ケド、越後は別に川崎の行為を肯定しているわけではなくて、鬼武の対応を批判しているわけでしょ。
川崎に処分か指導は必要だけど、こんだけ大袈裟にするってことは、世間の人に「Ｊリーグの選手はこんなに悪い態度取る人たちがいますよ～」って言ってるようなもん。
それに、Ｊリーグのトップなわけだから、自分の指導不足というか、自分の責任。
川崎を批判する前にまず自分がナビスコとファンにあやまるべき。

67. Posted by #0 at 2009年11月 7日 11:01

例えば、一般企業でも、社長がただ社員にがんばれとか期待してるとかダメだから謝れとか言ってる会社は伸びない。
社長が社員のためを思ったり、守ったり、うまくいく仕組みを作ったり、していかないと。
それと同じ。

68. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 11:15

つまんね

69. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 11:19

川崎擁護ということではなく。
程度の差はともかく、今後同じようなことがあった場合、鬼武はちゃんと「怒る」んだよね・・・？そうじゃないとスジが通らないよ。たとえばこの間のU-17のメキシコ戦、自分は見ていないけど、試合終わってから相手の健闘たたえる握手とかしていたの・・・？座り込んだりしていなかったかい？
負けたときの選手の態度の「悪さ」なんて、日本のスポーツ全般に、昔からある話なので。それに対する危機感の表明ということであれば理解を示したいのだけど、報道を見ている限りではそうは見えないのがね・・・

70. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 11:21

＞66.
＞鬼武の対応を批判していそれに、
＞Ｊリーグのトップなわけだから、自分の指導不足というか、自分の責任。
＞川崎を批判する前にまず自分がナビスコとファンにあやまるべき。るわけでしょ。当事者（のトップ）のくせに、超越者的な視点で日本のサッカーをどうこういうのは川淵が会長だったころからの悪癖だね。

71. Posted by 69 at 2009年11月 7日 11:24

補足コメント。
国際的な公式戦で、負けたからと言って相手に敬意を表さないなんて「国の恥」。来年の南アフリカの前に、鬼武君は選手にちゃんと教育しておくようにね。

72. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 11:36

「ウチの部下は仕事ができないから業績が上がらない、俺はこんなにちゃんと頑張ってるのに」と取引先に愚痴をこぼす社長の経営する会社でものを買うのは気が引けるって話でしょ。トップなんだから尻拭いはする。そして風評被害は最小限に抑える。それができてこそのトップなわけで。前のコメだと、セルジオは「川崎の選手を擁護するつもりはない」って言ってるみたいだし、それを踏まえたこの意見なら、普通に賛成する。

73. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 11:38

>>69､71 程度の差。
ラフプレーが多いやつはたくさんいるけどそれが原因で解雇までされたのは森だけ。
メダルを外したのは他のチームもあるけどここまで酷すぎるのは川崎だけ。 …ほんとに皮サポの責任転嫁は幼稚だよね。

74. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 11:46

賞金を返せ！ではなく、メダルを返せ！と言えば、そんなにイメージダウンじゃなかったかもよ。川崎も準優勝で満足できないのなら、メダル外しじゃなくて、賞金を自主返還（あるいは寄附）なんてすればよかったのに。
たとえ虚構であっても、紳士的にスポーツマンシップの範疇で行動すればよかった。ウソでも演技でも、かっこよくやって欲しかった。

75. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 11:51

ナビスコのオレオのファンですが、何か？

76. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 12:02

緊急拡散「参政権反対FAX 」宜しく！
http://freejapan.tv/?News%2F2009-11-07
ミンスが現在開催中の国会で通そうとしている「外国人参政権付与法案」です。憲法１５条違反、マニフェストに記載なしの法案です。

77. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 12:06

まあ一理ある

78. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 12:30

川崎側の対応は別にして、チェアマンとして騒いだんなら騒いだだけ
実りある結果を出して欲しい。鈴木のおっさんみたいに、喧嘩するなり
突っぱねるなりする一方で、ちゃんと解決策や落としどころを示す
度量が欲しい。今のままなら、川崎駄目＞Ｊリーグ駄目＞日本サッカー界駄目という
サンモニとかザクザク式論法しか残らない。そもそも、東京の健闘を
ちゃんと伝えろっての。

79. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 12:33

今のサッカー協会の会長も、
Jのチェアマンも何か変。勘違いくん全開な感じ。
一気に井原世代がサッカー協会のトップになるぐらいの世代交代した方がいい気がする。

80. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 12:50

鬼武も犬飼も単に川崎叩きたいだけだろ

81. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 12:52

>73
程度の差で良し悪し決めちゃいかんと思うけど。過去には「負けて悔しがらないというのはどういうことだ？」という論調もあったわけで。「勝ち以外には価値がない」という考え方も含めて、これまでの流れを考えると、起こるべくして起こったことではないのかなhttp://supportista.jp/、と。今回の件、確かにエスカレートしすぎとは思うけど。
だから、鬼武は、川崎に対する忠告にとどまらず、最近の風潮にまで言及すべきだった。競技団体のトップという立場を考えれば、個別事象の批判に終始していてはだめでしょう。メディア通して、このような姿勢は見えないなぁ。
当事者の川崎関係者はともかく、ほかの連中が「他人事」と考えたり、「自分たちはあそこまではひどくない」などと言い出さなければいいのだけど。

82. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 13:30

メダルを外すのはダメ。
賞金を受け取らないのはOK。

83. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 13:32

セル塩が正しい。まずＪを統括するチェアマンがスポンサーに謝ればいい。そのあと個別にチームに注意すればここまでＪリーグのイメージダウンにつながらなかった。川崎にもスポンサーついてるよね。そのスポンサーがイメージダウンしたらそれもマイナス。そこまで考えてトップは行動しないと。富士通はともかく川崎のスーツサプライヤー？のスーツ売れなくならなきゃいいが・・

84. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 14:07

川崎の態度は許されるものではないが、それは直接川崎に言えば良いことで、マスコミを前に感情的に言うことではない。
それくらいのことも分からないのが協会の会長とＪリーグチェアマンなのだからサッカー界の先行きは暗いよ。

85. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 14:23

「↑つまんね」
これってケソっぽいなｗ

86. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 14:25

まあ、選手、フロント、協会、サポもひっくるめてサッカー界は人間的に痛い人ばっかってことですね、わかります。

87. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 14:34

>>81
風潮なんかいちいち協会が決めなきゃ何もできんのかよ。悔しければ悔しがればいいし、悔いなくやって負ければ清々しい顔をすればいい。あくまで常識の中で。…当たり前だろそんなもん。

88. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 14:50

犬飼が横からしゃしゃり出てくる方がダメージが大きい。

89. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 15:03

>87
まあそういう意味では態々Jリーグから各チームに
『礼儀をちゃんとしなさい』とか噛んで含めるような通達だすよりかは
マスコミ通じて騒いで（お前等分かってるんだろうな、『当たり前のこと』だぞ）と釘を刺すほうがマシな方なのかも知れん

90. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 15:13

つまんね

91. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 15:14

川崎は醜い敗者。恥ずかしすぎる。
鬼武はよく言った

92. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 15:43

この騒動、ぼんやりと眺めてるけど、協会の犬飼と川渕がどの面下げて選手の態度を云々言えるのかな。犬飼は浦和の社長時代、選手の審判囲みを質したか？川渕は単なる名誉職の分際でこういう時だけ表にシャシャり出てきて楽しいか？Ｊ側についても鬼武・武田の過剰反応気にこっちが驚くほど。個人的には越後の批判を支持する。

93. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 15:44

ナビスコはプロの大会。学生の教育目的の大会ではない。
賞金を返還させるのは異常。
公務員の教育でもしてるのか？
内々で、態度について注意すれば十分で、マスコミを介することではないよ。プロは夢を与えるのが仕事。
なんか、鬼武の発言で、ニューヒーロー誕生、平山が復活した、ＦＣ東京の優勝が霞んでしまった感じがする。
鬼武は、チェアマンとしては不適格。
新入社員のマナー教育くらいが丁度いいんじゃないかな。

94. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 15:44

会長は感情的な人が２代も続いてしまったね

95. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 16:13

ビッククラブには言えないから今回は言いやすかったんだろうね。
鬼武のようなのがトップに居るうちはダメだね。賞金はJ預かりのようだけど、どうするんだろ。
川崎はガナハの金は返してもらってないんでしょ？
協会は賞金預かる前にガナハの金を返してやれよ。

96. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 16:14

>93
『学生の教育目的』じゃないからこそ、プロサッカー選手が社会人として
支えてくれる皇族やスポンサーに対して礼節を欠いたことが非難されている
なにより賞金返納は実際どうだったかは兎も角
川崎側は謝意の表現として『自主的に』返納している
　
川淵や鬼武の態度がどうとか、気に食わないとかを抜きにしても
事実誤認に基づく批判なんてなんの価値も持たないよ

97. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 16:19

この批判はナイーブすぎる
鬼武の言動は社会人、企業人としてあたりまえのこと
監督責任のある鬼武がもしこの処分を内々にしてしまった場合
相手が相手だけに川崎だけじゃなくて
Ｊリーグ自体が社会的に批判にさらされていた可能性が高い
その意味でも鬼武はことを大げさにする必要があった
皇族、大企業のトップ相手の失態というのはそういうもの
この件で鬼武や川淵、犬飼を批判する奴は頭が悪すぎるというか
社会的な常識がなさすぎる

98. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 16:30

↑　と　社会適合性ゼロの頭の悪いニートが言っています

99. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 16:30

危機管理としてはどうなのかな。あの映像がテレビで映った時に「なんだ？いいのか」と思った人は多いはず。
それに対して、トップが発言せず、他所から批判されたら、やばかったでしょ。これまでの行動や言動云々はあったとしても、
今回の処理は良かったとおもうが。

100. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 16:30

負けたら勝者の引き立て役になるのがファイナリストの、敗者の役目だよ

101. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 16:35

お偉いさんの面子潰したんだから当然って、単なる権威主義でしょ。もっと言えば森について試合出場の権利まで剥奪するなんてどうかしてないか。所詮、プロスポーツなんて見世物に過ぎないってことか。

102. Posted by 名無し at 2009年11月 7日 16:35

もし、「今回と同じ事」をJリーグ発足直後のナベツネとバトルをしていた頃の「善良な」川淵が
行ったとしても、今回と同じ様に批判するのかな。
多分、川淵良く言った、選手もクラブもプロとしての自覚が無い、
チェアマンは従来の名ばかりのトップではない、きちんとした行動だ、と言われたんじゃいかな。セルジオは、何も業界のトップが業界の非を過剰にあげつらうな、
と言いたいのだろうが、
試合内容にミスジャッジ的なものも、ラフプレーも無かったにも関わらず、
自然とあの様な態度が出てしまったわけだから、「所詮、サッカーをやっている奴なんて、あんなもんなんだ」
という世間の評価に対するリスクコントロールとしても、間違ったものではないと思う。

103. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 16:38

＞所詮、プロスポーツなんて見世物に過ぎないってことか
それ以外の何だと思ってたんだ？

104. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 16:48

＞101
権威がどうとかの話じゃなく
協力しサポートしてくれる人々に対して
感謝してる気持ちがあるのか？
というお話貴方は無頼ぶる前にご飯を作ってくれるお母さんと
ご飯代を稼いで来てくれるお父さんに
「いつもありがとう」と言う事の方が先なんじゃないですか？

105. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 16:49

そこまで言われたら返す言葉も御座いません。>>103
やっぱりサッカー選手なんてそんなもんですなぁ・・・

106. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 16:54

>>41
>こんなものを同列に比較すること自体が中学生の発想解説者評論家が有効な対案提示者として矜持がないのなら、単なるちょっとサッカーが好きな親父だ。

107. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 17:24

> あの映像がテレビで映った時に「なんだ？いいのか」と思った人は多いはず。俺は後からニュースで知った口だが、CM開けで映ってたのは階段で降りてくるところだけ。メダルをかけてないのもよく見なきゃわからない。結局、鬼武がメディアにぶちまけなきゃ、CS見てるのは除いて、大多数はわかんなかったと思うよ。
これで選手へのマナー教育が徹底されるようになればいいが、川淵とかは以前から敗者が不貞腐れてる状況には気づいてたようだし、川崎だけがこういう態度をしてた訳じゃないんだから、本来なら協会やJリーグがもっと早くから、徹底するよう、指導しとくのが筋だと思うが。
クラブや選手叩いてればいいって風潮になってるのが気にくわん。

108. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 17:29

＞97、>99
他者から批判があっても、選手に直接指導した旨を伝えれば何の問題もないでしょ。
そもそもこういったことを社会的に大げさにして、集団リンチのようにすることが一般的とは思えない。

109. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 17:33

＞１０７
今の世の中には動画投稿サイトもあるし、２ちゃんねるみたいなコミュニケーションの「化けもの」みたいのもあるよ。
大きさは別として、鬼武が騒がなくとも、広まる可能性はある。
だから、今回の件は、危機管理の側面から言ったのだけど。＞本来なら協会やJリーグがもっと早くから、徹底するよう、指導しとくのが筋だと思うが。
＞クラブや選手叩いてればいいって風潮になってるのが気にくわん。
については同意。
確かにＪも協会も組織が硬化しているのは確か。だれかが改革しないと行けない時期。
うちのチームみたいに、死ぬ一歩手前までいったん落ちないと、無理かもしれないけどね。変革は難しい。

110. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 17:41

組織のトップがマスコミに怒鳴り散らすのはいい光景じゃないよなぁ。
確かに川崎の選手の態度は悪いけど注意の仕方もあるんじゃないかなと。

111. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 17:46

協会の連中がJリーグにあれこれ口出ししすぎだ。
鬼武だけでいい。
犬飼や川淵までこの問題に出てくる必要はない。

112. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 18:22

　今回のイベントの最高責任者は鬼武です　それを誤認しての発言でサッカー界が混乱しています。
　犬　川はただの野次馬でここに集まっている人々以下です。
これをどお収拾するのかＪリーグ機構の力量を注視いましょう。

113. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 18:33

サッカー界は元気ある貴賓席の前でガム噛んでよたったり役員はテ
メー金返せ野球なら水面下で円満処理だサッカー人バカだけど好き

114. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 19:29

ところで、国際スポーツ裁判でJリーグ側が我那覇に負けたとき、チェアマンはグッドルーザーにふさわしい姿勢を示したのですか？

115. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 20:23

ぶっ壊れた時計でも、1日2回は正しい時刻を刻むということだな。

116. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 20:23

所詮どんな組織でも先ず人ありきだよ。特にトップは色んな意味で常に模範を示さねばならん、その意味で今回の鬼武の軽率な行動は失格だ。サッカー界の幹部連中はクラブや選手、ファンに支持され愛されているか？さすがトップだけあってたいしたもんだと一目置かれているか？いないだろｗ
本当にこんな器のアホどもに日本のサッカー界を任せていいんだろうか---今回はこーゆー根本問題を考えるいい機会にしたらいいと思うぞ。

117. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 20:26

セルジオがまともなこと言うなんて

118. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 20:32

臭いものにはふたをしろってか

119. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 21:07

で、5000万は誰のもとに？

120. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 21:22

タレコミのhttp://www.youtube.com/watch?v=T1uiQ0FX6RA
見て吹いたｗ
何と言うブーメラン犬害ｗ

121. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 21:29

>>タレコミのhttp://www.youtube.com/watch?v=T1uiQ0FX6RA
これみて思うがやっぱり川崎のあのふてくされた態度は異常なレベルだな
というか森はカウンセリング受けたほうがいい、精神の病気だと思う

122. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 21:43

ACL決勝でも2位のチームの奴ら、みんなメダルすぐ外していたな。

123. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 22:11

昨日の朝日の記事より
過去にも表彰式で選手がメダルを外す例は散見されていたため、監督責任のある自身（鬼武チェアマン）の処分も検討するとした。
本気かなぁ？

124. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 22:13

昨日のFootでも山口がああいうのは川崎だけじゃなく過去にもあったからJリーグ全体の問題みたいな事を言ってたね。

125. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 22:38

セルジオの言うことに初めて感心した。

126. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 22:40

Jリーグ全体の問題と捉えて再発防止に向け全力で取り組んでいく所存でございます。誠に申し訳ありませんでした。ってのがトップの対応だろ。吊るしあげじゃ何も改善されないよ。

127. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 23:16

元記事のタイトルもこれにしてほしかったな。
セルジオがタイトル決めてるのか、サイト側が決めてるのか知らんけど。

128. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 23:28

セルジオさんの言う事に同感です。
サッカー界にとって何が一番大切なのかを鬼武は考えるべきだ。

129. Posted by 名無しさん at 2009年11月 7日 23:54

他人のふんどしで相撲ばっかり取ってないで、
サポティスタ岡田氏本人の意見を書かなきゃ。
ハマちゃんならコブシ挙げてたで。

130. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 01:21

抱えてるものがほとんどないセルジオの立場ではこういう風にしか見えないし、それは普段サッカーにふれていない大多数を代弁しているかもしれない。
それでも礼を失していることに対して言うべきことを言ったというのは、むしろＪの地位を保たせることに役立ったんだと思うが。

131. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 01:24

↑　０点

132. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 02:56

セル爺正論。
いつもは言い過ぎだけど、たまにこういうことを言うから嫌いじゃないんだよな。
サッカーができないただの批評家じゃなく、サッカーがめちゃくちゃうまい批評家だしねえ。

133. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 02:57

犬飼が、何故か欧州視察で天皇杯に次ぐカップ戦である決勝の翌日に帰国で、協会トップが当日不在だった為
川崎うんぬんの前に、スポンサー及び皇族でありサッカー協会名誉総裁に対して会長不在の非礼が前提にあり、当日は失礼なきよう必死に振る舞い続けていた最中、最後にきて川崎が無礼な行いをやってもうた訳で、全て努力が水の泡となり感情的にマスコミ相手に漏らした（いや、叫んだ？）発言にチェアマンとしての立場として不適切な感情的コメントにより、騒ぎが飛び火してしまったと推測しました。その後、当日不在の現会長の代理をつとめた川淵名誉会長、そして現会長も帰国後すぐににVTR検証前に、関係者の話しだけでご両人感情的な要素を含めた発言をマスコミに吠えた（スポーツ新聞の表現ですが....）騒動自体は川崎が100％非があったと思いますが、発言力の大きい協会幹部の皆様だけにダブルでショックな出来事でした。
おめでとう、FC東京がまず最初ですよね！

134. Posted by うんうん at 2009年11月 8日 03:25

107,110,114あたりの意見に同意。今回ばかりはセルジオ越後氏の「批判」は的を射ていると思う。案外後から振り返って、サッカー業界の内実を示唆する重要な「事件」になるかもしれない。

135. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 04:02

何年かぶりにセルジオさんの意見に賛同したよ。

136. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 04:41

川崎のナビスコ悪態事件の件で
今さらどっかでモノ申したセルジオ越後のコメントを引っ張ってくるとはやるな！
一部の悲しい川崎サポーターが、ここぞと喜んでコメントしているよ（爆笑）

137. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 04:57

三度目のナビスコ奪取に失敗し悲願の初タイトルを逃し、
留めに表彰式での悪態が元で賞金五千万円を自主返金。
ここ数日は自分にとっては苦しいやりきれない気分だったが
セルジオ越後のコメントには少し救われたよ。

138. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 05:02

ナビスコ決勝敗戦以来のもやもや感、今日、千葉に勝って晴らすしかない！

139. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 05:11

138 今日、川崎は等々力で千葉に勝って涙流す姿を尻目に大喜びだな。
得意の弱い者いじめして喜べるね！

140. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 05:15

これ見てセルジオ越後が好きなった川崎サポは俺だけ？

141. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 05:21

セルジオ越後はうまいな。
ちゃっかり、傷心の川崎サポの心を掴んだな（笑）

142. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 05:27

ここでは槍場のない川崎サポがこぞって！セルジオ越後いいぞと森上がってる～。

143. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 05:36

たしかに責任転嫁のように鬼武叩きをする者が多いのも見苦しい。

144. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 05:42

川崎にもセルジオ越後という味方がいてよかったじゃん（爆笑）

145. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 05:50

それにしても川崎フロンターレというチームはドーピング問題、茂原事件、…変なニュースが多いチームだ。

146. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 05:56

川崎はたしかに変な事件が多いし、うさん臭いチームだね。

147. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 06:03

やはり川崎はこういう事件や悪いニュースがいくつかあったのでイメージがよくないよね。
そのせいもあり他の首都圏のチームより
暗いイメージと華やかな感じがしない。

148. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 06:06

ドーピングやベストメンバー問題は無罪でしょ？
その時、協会はきちんとケジメはつけたのだろうか？

149. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 06:09

まだ川崎の馬鹿事件が尾っぽをひいて騒いでるんだね。
セルジオをひっぱり出してきたのには笑う。

150. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 06:13

たしかに川崎には明るいニュースがないな。

151. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 06:19

あとは川崎が残り試合で降格組を相手に弱い者いじめして
勝って喜んで悲願の優勝でイメージアップしかないな。

152. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 06:22

↑
イメージアップにはならないな。
陰湿ないじめっ子王者にはなるけどね（笑）

153. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 06:30

ナビスコの試合の翌日、FC東京が優勝したニュースより
川崎の悪態事件の方が朝からテレビで沢山放送してたもんな（笑）

154. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 06:36

きも川崎のナビスコ悪態きも事件の話題、もう飽きたよ。今日の等々力、川崎１の有名人森ちゃんのスタンドからの下品な態度での観戦が試合より楽しみだわ。

155. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 06:43

森は今日の試合中、スタンドから物などを投げなきゃいいが。また迷惑かけて鬼武に怒られるのが嫌なら
試合前にフロンターレの観戦マナーを読んでもらっておいたほうがいいぞ。

156. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 10:33

動画を見ての印象、森の様子って下品だけど
ガム噛まなくても普段もああなんじゃないの？

157. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 11:34

> 143. 責任転嫁のように鬼武叩きをする者が多いのも見苦しい
川崎が即座にちゃんとけじめをつけたから、けじめの無い本当の組織運営責任者に目が向いているだけ。その経緯も判らずにその場の雰囲気で短絡的なコメントを発するのはマスゴミと同じレベル

158. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 15:45

今、鹿島vs山形をスカパーで見てて、ベンチで横になってふんぞり返ってるダニーロが映ってワロタ。
こういうのもあんまし見てて気分のいいもんじゃねえな。

159. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 16:23

ブラジル人の民度の低さが、露呈している。

160. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 20:46

>96、97
ご丁寧にレスどうも。
くだらない社会人議論はやめて、文脈を読んだほうがいいよ。
チェアマンというのは管理者で、怒るのはいいんだよ。やり方の問題。
危機管理としては最低。
皇族の方々が、こんなことで声を荒げると思ったら大間違い。
むしろ、今回のことで逆に心を痛めておられるよ。
いつからＪリーグは地方公務員の職務規定みたいなことを言うんだい？
夢を演出し、目標を示すことが、上の仕事。
いろいろな方法で、川崎の教育はできるんだよ。
挙句が反省文だってさ。夢のない業界だよ。

161. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 21:22

>>160
まさにその通り。「チェアマンが賞金を返せ！」
とメディアを通して発言したら、返さざる得なくなる。
権力とはそういうもの。
まぁこの記事のコメントはとりあえず「叩きたい」が先行してるから、
具体的にどこが問題だったのか、どうすればよかったのか等を
考察するのは向かないね。
>>皇族の方々が、こんなことで声を荒げると思ったら大間違い。
>>むしろ、今回のことで逆に心を痛めておられるよ。
「皇室の方もおられるのに」等、
勝手に権威を振り翳して雑音が増えていることを知られたら、
さぞ悲しむだろうなぁ...

162. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 21:33

セルジオよ、この国は変わらんよ。
マスコミの煽りに乗り、ヒステリックに騒ぐ国民だ。
サッカーも相撲も同じ。
気合でなんでも解決する。
態度が悪けりゃ、相手が自殺でもしない限り許さない。
いや、自殺したら、いきなり同情する。
恥知らずな国民なんだよ。

163. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 21:56

セル塩は、ＴＶ、コラムで受けのいい言葉を使い分けるいけ好かない爺だが、今回は同意。
川崎（悪）＝鬼武（善）で思考停止してるアホ多すぎだ。

164. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 22:02

これは本当にセルジオさんの言うとおり

165. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 22:16

セルジオふざけんな。余計な言うんじゃねえ。
川崎を徹底的に潰すんだ！！！

166. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 22:22

誰か教えて！
鬼武っていつまでチェアマンなの？なんかコイツがトップに立ってから、ロクな事がないような・・

167. Posted by 名無しさん at 2009年11月 8日 23:33

このスレにはまともなコメントがあるな
他は不満のはけ口コメントばかりで食傷気味だ

168. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 01:19

武田社長がチェアマンや会長よりはるかに真っ当で優秀なことはすでに証明されてるようだな。会社としてもリーグや協会との相次ぐ戦闘経験から戦闘力高まってると思われるし。川崎フロント最強。

169. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 01:33

>168. 武田社長がチェアマンや会長よりはるかに真っ当で優秀なことはすでに証明されてるようだな。--------->そしてふりだし 1. に戻る。

170. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 02:53

言われてすぐ金出すような社長は、
組織のトップとしては肝が据わってなさ過ぎる。
クレーマー連中に対応できると思えない。性格に多少問題があろうが、世間に必ずいる
悪意を持った輩に対してのらりくらりやっていける
人物でないとね。

171. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 06:58

組織のトップ = 川崎フロンターレ社長
クレーマー連中 = 日本プロサッカー組織のトップ
「肝が据わってなさ過ぎる」と内情も知らず駄文を書く組織の部外者

172. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 07:06

>「肝が据わってなさ過ぎる」と内情も知らず駄文を書く組織の部外者
自分の名前をさらさぬ場でしかこんなこと言わない方々は、署名記者や「辛口」評論家より低俗

173. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 11:12

セルジオの意見に同意。
Jリーグは5000万円の返金に応じるなら、使い道を明らかにしてほしい。

174. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 13:02

鬼武～早く変わって欲しい。
少しはスポ－クスマンとしてＮＨＫとか出てみろよ。
いつも引き込んで、呼びつけて、叱って、罰金とって。
そんなイメ－ジしかないな。もっと金集めて、Ｊ２でがんばっているクラブに分配してやれよ。

175. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 13:58

セルシオに同意。
川崎が云々ではなく、オレは鬼武のマスコミに対して、ヒステリックに「金返せ！」って怒りをぶちまけるのは、トップの取るべき行動だったとは到底思えないし、それこそがサッカー界のマイナスだと思う。
我那覇の件だって、いつまでも責任をとらず、事件の経緯説明もせず、何の解決をしようともしないから、いつまでも言われるのだと思う。
こんなトップの下で一生懸命運営しているＪクラブやＪリーガーはちょっと可哀想だと思った。

176. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 14:17

＞＞いつも引き込んで、呼びつけて、叱って、罰金とって。
ホントそんなイメージしかない。
どうせマスコミに何か言うなら、もっとＪリーグの宣伝になるようなことを言って、もっとＪの試合に客が入るように手伝えよ。
今回の件も対処の仕方しだいでは、マイナスイメージを軽減できたかもしれない。
結局、全国に無駄に大きく広めてしまったのは鬼武。

177. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 18:16

あまりにも当たり前のことを、今の協会幹部は分からないなんて･･･
セル塩さんのような人こそ、協会幹部になるべき。

178. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 18:19

協会は川崎が嫌いなんですか？
ガナハしかり、ベスメンしかり、今回のナビスコ。
川崎をつぶしたいのかな？
サッカークラブじゃなくて、ファイトクラブだから？

179. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 18:33

160のコメントしたものだが、
サッカー界まじでやばいんじゃない。
Jリーグ前、Jのバブル、その後といろいろ見てきたけど、以前はもっと自由な雰囲気と夢があったよ。むしろ、プロ野球がこんな感じだった。私生活ボロボロなくせに、説教垂れるプロ野球解説者とかね。喝とか言って。
賞金返納して、反省文書いて、サポーターに謝罪して、おいおい、不良の中坊の更生かよ。そのうち丸坊主にでもするのか？こんな業界に、子供を行かせたいか？？？
怪我したら終わり、何の保証もない世界で、品行方正？？？
社会人の常識？？？
それなら、年収6百万くらいで、安泰なほうがいいんじゃない。
最近、野球のほうが、夢があるよ。WBC世界一、松井MVP。
川崎の社長も、5千万返納せずに、いっそ憂さ晴らしに、銀座とか六本木で大騒ぎさせてやればよかったんだよ。

180. Posted by 名無しさん at 2009年11月 9日 22:02

セルジオの意見に同意とか言ってる奴は全員川崎サポだな。
全くムカつくよな川崎は。

181. Posted by 名無しさん at 2009年11月10日 01:01

セルジオの意見に反対とか言ってる奴は全員川崎以外のサポだな。
全くムカつくよな川崎以外のサポは。

182. Posted by 名無しさん at 2009年11月10日 21:15

セルジオに一票。
テレビ見てるだけじゃ川崎の選手の態度なんて気にならなかったのに鬼武が言ったから話が大きくなったのは事実。

183. Posted by 　 at 2009年11月11日 12:35

これをやらかしてしまったのが川崎でなく、浦和とかほかのクラブだったら
セルジオ氏は鬼武チェアマンではなく、選手側を叩きまくっていただろうな

184. Posted by 名無しさん at 2009年11月12日 17:58

セルジオに同意。
珍しくセルジオ良いことを言ったと思う。今回の話題は川崎の表彰式問題それ自体ではなくて、
それに対応した鬼武氏のやり方がどうなのか？という議論でしょ。
いまさら川崎の態度の話に終始する人は間違っている。上手く言えないが鬼武氏のやり方は幼稚だと思う。今回の件だけでなく色んな場面で、この人は日本のサッカー選手達を潰そうとしているのかと思うことが度々ある。サッカー選手はいつもプレーや態度に対して世間の厳しい批判に晒されており、
ま、それこそが選手として成長するために必要なことだと思うけど、
一方で、サッカー協会の鬼武氏など、ああいう役員の方々も、その仕事の手腕、物事の処理能力、マスコミへの対応など、
選手と同じく役員たちの仕事についても批評批判あったほうが良いと思う。

185. Posted by 名無しさん at 2009年11月12日 18:28

珍しくセルジオさんに同意。
単なるサッカーオヤジであれば、鬼武・犬飼氏の反応は至極真っ当とも言えるが、実際は違う。
自分自身が置かれている立場に対して想像力が欠如しているのではないだろうか。
その想像力が、組織のトップとして最も大切な面の一つなはず。

186. Posted by 名無しさん at 2009年11月13日 02:31

今回はセルジオが正論。川崎避難してるヤツは試合観てたの？ｗ鬼武はヒーローになった気かね、はいはい、あなたにもきっと勲章きますよ。サッカーを権力に取り入る道具につかうんじゃねーぼけ

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