日本サッカーの中で欠けているもの、それは真実だ

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日本サッカーの中で欠けているもの、それは真実だ

2009年12月 6日

Ｗ杯抽選会の中継にゲスト出演した元日本代表のイビチャ・オシム氏、組合せ決定後の印象を語ると同時に、日本のメディアにも注文を付けている。

スポーツナビに掲載されたインタビューの中で、オシム氏はこのように語っている。

「日本サッカーの中で欠けているもの、それは真実だ。特にサポーターは真実の情報が不足しているように思える。そこでメディアの役割が問われる。中村俊輔の報道ばかりしてはダメだ。目立たない選手だが良い選手はたくさんいる。何が重要かを見極め、適切な報道をすること、賛辞ばかりではなく批評はしっかりすること、このことが日本サッカーの発展につながることを忘れてはいけない」

しかし、そもそも日本サッカーの発展のことまで考えて情報を伝えているメディアって、どれだけあるのでしょうね？

link
元日本代表監督オシム氏「夢を見すぎることはよくない」
ワールドカップ抽選会を受けて（スポナビ）

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サッカーは国のスタイルや価値を証明する場でもある[09年04月21日]
オシム前監督とテーブルを囲んでサッカー談議！[10年04月21日]
Ｗ杯後のチームを作るためのメンバーを今から加えておくべき[10年03月30日]

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1. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 08:24

>>しかし、そもそも日本サッカーの発展のことまで考えて情報を伝えているメディアって、どれだけあるのでしょうね？
そんな自虐ネタは要らないよ！

2. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 09:19

ここはメディアではあるかもしれないけど、マスメディアではないよ

3. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 09:38

真実
オシムはアジアカップまで１年しかなかった
他の国の監督も１年しかなかった

4. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 09:41

確かに俊輔持ち上げ報道は露骨すぎる・・・

5. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 09:51

たしかにそのとおりだね。
日本のマスコミはその試合の批評をしない。
アルゼンチンの新聞は、「メッシは代表に必要ないか？」というアンケートに、読者の６０％がＹＥＳと答える。
信じられないことだが本当のこと。今年のバロンドール受賞してるのに。
日本ではどうか。
そもそもこんなアンケートすらできないだろう。
ひたすら「俊輔！王様プレーで勝利に貢献！」とか中身ゼロの分析。
内容もただ持ち上げているだけ。負けても深く掘り下げて検討することがない。
テレビでも「大丈夫ですよー。次は絶対勝ちますよー！」とかポジティブな言葉にあふれている。
オシムに真実の情報が不足していると言われるのもよくわかる。

6. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 09:53

オシムは勿体ぶった発言してるが、真実が見えているとは思えない。最近化けの皮剥がしてやりたくなってきた。

7. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 10:01

メディアのレベルが低すぎ！！
もっといろいろ情報を提供しろよ

8. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 10:10

＞ 7
剥がしてください

9. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 10:24

6自身は底が浅すぎて丸見えみたいだね

10. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 10:47

>5
アルゼンチンの新聞はマラドーナ解任を主張できなかっただろう。
あそこは一個人に対する不敬罪が暗黙の了解で存在する国だよ。

11. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 11:12

>>3
そして、2007アジアカップ決勝に残ったチームの両方ともがW杯予選を勝ち抜けかったという事実。チーム結成1年目でむやみに結果を求めるということは、4年スパンでの強化を考えた場合、逆にマイナスになるということだね。

12. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 11:14

笑止千万！何人だ？てめぇww

13. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 11:27

スポーツ報道に関しては、誰がいくら苦言を呈してもファンが望むような報道機関にはなりえないと思う。大手メディアの向上を待つより、個々で情報を取捨選択していかないとメディアが変わる前にサッカー文化が一部だけのモノになってしまうかもしれないし、頭でっかちでもいいから自分のサッカー観を持つ人が増えることが何よりの近道だと。

14. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 11:44

日本のメディア関係者に何言ったって馬の耳に念仏ですよ。
彼らは絶対に変われないし変わろうとしない。
日本サッカーの発展に寄与しようなんてこれっぽっちも考えていないし、向上心なんて一切無い。
無駄ですよ無駄。

15. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 11:44

日本のマスコミも昔はもっとふがいない日本代表を責めてたような気がする。
トルシエジャパンのときは毎週、「トルシエは続投すべきか解任すべきか」のアンケートがあったと思う。
スパサカも毎週やってたし大手のマガジン、ダイジェストなどの専門紙もけっこう厳しい論調だった。
今みたいな「ぬるい情報」しか出ないことはなかった。
おかしくなり始めたのはジーコジャパンのときから。
あきらかにサポに不満が渦巻いてるのに、アンケート自体もやらなくなったし、それどころか「ジーコの流儀」とか連載を始めてしまう始末。
日本マスコミが体制側にまわった瞬間だったように思う。
おそらくサッカー協会から圧力があったのではないか。
それ以降、オシムのときもアジアカップで惨敗してるのに何にも批判しないし、
今回も、岡田がたとえ３連敗でもバッシングしないと思う。そういう空気がすでに作られている。

16. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 11:49

＞６
ケソ乙

17. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 12:12

サッカーだけじゃなく日本のスポーツ全体がそうなんだよな・・・実力よりタレント性重視は、どのスポーツでもそうなってしまっている。

18. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 12:19

日本に足りないのはサポというよりも一般向けの現実に近い情報と分析。
ただ、そういった情報をサッカーに関心がない人たちに伝える技術って結構難しいと思う。
日本のマスコミは安直にスターシステムに頼ってしまうんでそういった報道の技術が上がらないんじゃないかな？

19. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 12:32

自分の国のやってることさえまともに報道できないマスコミが
たかが１スポーツ満足に報道できるわけがない

20. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 12:33

なんでバレーボールの世界的な大会は毎年日本で開催されるんですか？

21. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 12:46

>20
これだけバレーボールの人気があるのは日本くらいで、他の国が立候補しないから

22. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 12:46

>>20
バレーの大会やボクシングでの、外国人のチャンピオンなのに防衛戦の試合をわざわざ日本でやりたがるのは、放映権などでお金が一番稼げるのが日本だって聞いたことがありますが。

23. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 12:51

＞今回も、岡田がたとえ３連敗でもバッシングしないと思う。そういう空気がすでに作られている。その代わり文化論由来のきわめて悲観的な「有識者」の反応が次から次へと出てくるぞ。
98，06で実証済み。ジーコへの批判がなかったというが、川淵―増島来の圧力がなくたってジーコ信者はいっぱいいただろ。
中小路しかり西部しかり

24. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 13:25

＞20
バレーボールの大会はスポーツでしょうか？

25. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 13:33

＞日本サッカーの中で欠けているもの、それは真実だ
そうですよね。オシムはヨーロッパレベルでは「どこのクラブで監督してたか覚えられていない」程度の監督でしかないと言うこともなかなか報道されませんよねｗ

26. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 13:35

>あそこは一個人に対する不敬罪が暗黙の了解で存在する国だよ。日本でだって長島で似たよーな事やってたじゃんｗマスコミの質の問題は、まあ同意なんだが、
ユーザーがそれを求めてない（売れない）ってのもあるんじゃないかなあ。
ちゃんとした批評や論評が売れるなら、マスコミもやりそうなもんだが。
まぁ日本のサッカーの場合ネットの普及と重なったから育つ機会が乏しかったのかも知れないが。
野球の場合は、マスコミがチーム持ってるから、公正な批評や論評はハナから無理だがｗ

27. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 14:03

この中でサッカー批評を毎号読んでる人はどれくらいいるの？その他、サッカー関連雑誌や新聞を読んでる人は？スカパーには当然加入してる？書き込み見てると、ほとんどの人がこのサイトか地上波テレビしか見てない気がするんだけどどう？自分は「日本サッカーの発展」に貢献したいならお金を払うのは当然だし、タダメディアしか見ないなら、それはサッカーファンを名乗ってるだけで何の貢献もしてない一般ファンでしかないよ。そして、地上波などのメディアはサッカーファン向けじゃなく一般向けに制作するのが当然でしょ。

28. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 14:06

ていうか日本はミーハーが多いんだろ
マスコミもそれ向けの浅い報道しかしない

29. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 14:08

ドイツＷ杯のとき、スパサカの小倉は「予選突破ぜったい行けますよー！」とか調子のいいこと言ってたけど、
裏ではボロクソ言ってたらしいね。「あんなチームじゃぜんぜんダメ。」「ぜったい予選突破できない」とか。
それをセルジオ越後にバラされてた。
やっぱりなんか圧力があって解説者がテレビで本音をしゃべりにくいというのはあると思う。
ポジティブなことしか言ってはいけないというか。
そういう変な空気は今の岡田ジャパンでもあるよね。

30. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 14:12

＞地上波などのメディアはサッカーファン向けじゃなく一般向けに制作するのが当然でしょ。
ぜんぜんピントがズレてる。
オシムはそんなこと言ってないよね。
スカパーに金払うとかそんなしょうもない話じゃないんだけどね。

31. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 14:16

みんな冷静になれ！日本はまだ日韓W杯以外1勝もしていない。デンマークには勝てるとかまちがいだぞー。ベントナー以上のFW日本にいるか？結局決める奴にきめれてきたんだぞ。真のFWをさがせ！

32. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 14:17

>27
サッカー雑誌やエルゴラ・ボリスタは立ち読みしかしてませんがJリーグの試合は年５～１０試合見に行ってます。
こんな私はサッカーファンではないのでしょうか。

33. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 14:17

ミハー向けの番組が大杉てイラっとする。
これで本当にオランダに勝てるのか？って厳しく
追及しろよ！
選手のメンタル面で弱いし、日本代表の自覚がない選手もいて
もっと自覚して誇りを持って戦ってほしい。

34. Posted by ２７ at 2009年12月 6日 14:17

＞３０　オシム発言に向けての書き込みじゃないんで、ここに書くのはよくなかったかもね。失礼しやした。

35. Posted by ２７ at 2009年12月 6日 14:28

＞３２　まず、３２さんは今までの書き込みの何番さんですか？私は２６までの書き込みを見て意見してみたので、そこまでに書いていないならあなたに対する意見ではないですよ。試合を積極的に見に行くのはとても好感が持てます。。私も年間２０試合以上はスタジアムにいます。ただ、立ち読みだけではタダで知識を盗んでいるだけで、記事を書いた人やそれを作っている人たちに貢献しているとはとても言えないと思います。

36. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 14:37

>そういう変な空気は今の岡田ジャパンでもあるよね。
　
今まで退任、退任騒いでたからね。煽りかたが難しいんじゃないか。
ベスト4って言っても誰も信じてないし、GL突破も難しいのはだいたいわかってるし。
マスメディアは叩きネタでひっぱるような気がするが。
もしくは俊輔外しネタとか。ただそれじゃライト層を引っ張るのにはユルイというか･･･。直前の親善試合でドイツ戦みたくなったら、うまく煽れるんじゃない。

37. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 15:18

売国を持ち上げて国主にしちまうようなマスゴミが、日本サッカーの将来を見据えた報道なんか、するわけないんです。
そして、マスゴミに踊らされるアホだらけ。
国がなくなるのが先か、国民の目が覚めるのが先かのレース中ですよ。

38. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 15:24

＞もしくは俊輔外しネタとか。
それはマスコミ内での最大のタブーでしょ。
本来なら今の俊輔は批判されてもおかしくないパフォーマンスしかしてないのに、誰もが遠まわしにしか言えない。
それがオシムの「中村俊輔の報道ばかりしてはダメだ。賛辞ばかりではなく批評はしっかりすること。
サポーターは真実の情報が不足しているように思える。」というところにつながる。

39. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 15:34

外国人参政権さえまともに報道できない日本のマスコミが
サッカーだけはまともな報道ができるとは思えない。

40. Posted by ぶるっと at 2009年12月 6日 15:35

でも、オシムさんって結局中村俊輔さんを最後まで使い通してしまったような気が・・・
マスコミに中村俊輔さんを必要以上に持ち上げるなって言っているけど自分自身がチームメートに対して中村俊輔さんをリスペクトしなさいって常に言っていたみたいだし。（中村俊輔さんのオシム時代のコメントより）。
オシム自身がマスコミに勉強しなさいと批判しておきながらも、実はオシムさん自身がマスコミを利用して、自分の子飼い（千葉）の選手がアダルトチルドレンの人間にマスコミ通して間接的に罵倒され続けても耐えさせて起用したり、致命的なパスミスであわや決勝点を奪われそうになった試合後にも批判をさせないようにマスコミをコントロールしたりとわけのわからないことを続けていたのを見ると・・・今の中村俊輔さんが試合後にマスコミに向かってチームメート（特に自分に対してはむかってこない選手限定で）を名指しで批判していたり、自分に心酔させるようなコメントを垂れ流してＰＫを私物化したりする行為もオシムさんとかぶる部分があるのは気のせいですかね？オシムさんもチームに対して厳しかったけど実は自分のトラウマを払拭できていないままそれを美談にしてしまっている傾向があるので。

41. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 15:36

いや、よくみるよ。スパサカで俊輔VS本田とか。ゴシップ系では定番でしょ。
エスパニョールで出場機会が全くなくなれば、スポ新あたりがすぐに外せとかいい始めるのは目にみえる。ま、そこまでいったら、コンディションが悪くなるだろうから、外すなっていうのがおかしいし、外すべきだと思うけどね。
ま、それが上手くいけば、W杯前の盛り上げネタになるんじゃない、トルシエの俊輔外しみたいに。

42. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 15:59

マスゴミのサッカー報道見てると、多分ありとあらゆる分野の報道がイマイチなんだろうと思う。批判の多いメディアって民放の地上波なんだけど、問題になってるのって新聞社がテレビ局のオーナーになってる事。これって発展途上の形態なんじゃなかったっけ？

43. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 16:47

おうおうバカが揃って息巻いて長文投稿してるぞ　

44. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 17:07

ビジネスのエンタテイメントとしは、売れなきゃダメだから人気者は必要。
ただ、強いチームに人気者が必要かどうかは別の話。
岡田は、９８フランスの時に、カズを外して中田・城中心のチーム作りをして失敗した監督だろ。
今度も同じ轍を踏むとしたら、相当バカだな。
抽選後の岡田の余裕の無い笑顔を見てたら希望を持てと言う方が無理だろ。

45. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 17:10

オシムはオシムで図に乗ってるな。

46. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 17:29

まあスポーツ新聞に限らずマスコミなんか読者のこと馬鹿だとしか思ってないから。
本音では馬鹿でもわかりやすいように報道してるんだよとか思ってるよ。

47. Posted by じいこ at 2009年12月 6日 17:31

＞９
僕ニモ見エター！
…ほんとだね。

48. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 17:32

>8
剥がすと中からペラペラが

49. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 17:39

しょうもないのが連投って・・・

50. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 17:41

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　欠けているもの、それは真実だ・・・ってか
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

51. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 17:43

一般紙に的確な分析載せても、まともに読もうとしないやつが多いのも事実。
ただ盛り上がりたいだけで、勝って欲しくて応援しているわけじゃないからわかりやすくないと見るのやめちゃうんだよ。

52. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 18:14

日本の中で欠けているもの、それは真実の報道だ。特にテレビ報道には真実の情報が不足しているように思える。そこでメディアの役割が問われる。ノリピーや仕分け人の報道ばかりしてはダメだ。目立たない政策だが、国の将来に影響を及ぼす問題（外国人参政権、人権擁護法案、重国籍、戸籍制度廃止、選択的夫婦別姓、１０００万移民推進、日教組教育復活、地方主権、２５％ＣＯ２削減問題、東アジア共同体、沖縄の一国二制度、等々）はたくさんある。何が重要でメリット・デメリットはどうなのかを見極め、適切な報道をすること。共産主義的思想から賛辞することだけでなく批評はしっかりすること。ある事実を隠した上でミスリードしようとする報道が多いが、メディアがしっかり報道することが、日本および日本人が幸福な発展につながることを忘れてはいけない

53. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 18:15

>28.33
ミーハー向けってより、一般の人達の間で、名前のわかる現役代表選手って、俊輔ぐらいのものなんだよ。
サッカーは、日本では、まだまだマイナースポーツ。
マスコミが、取り敢えず有名なトコを表に出して関心を引こうとするのは、無理もない事じゃない？

54. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 18:20

>９
見事に騙されてるバカ発見！

55. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 18:21

え？
ここは個人のブログでしょ

56. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 18:47

＞一般の人達の間で、名前のわかる現役代表選手って、俊輔ぐらいのものなんだよ。
＞サッカーは、日本では、まだまだマイナースポーツ。視聴率６０％を越えたこともあるんだから立派なメジャースポーツでしょ。
ただ近年、代表選手にスター性がなくなっているような気がする。
世間はいまだに宮本や中田ヒデで時間が止まっている人が多い。

57. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 19:20

アンリのハンドの件も、
もし日本で同じことが起こったら「俊輔！神の手ゴールでＷ杯出場だ！」で終わりだろうね。
何の議論も起きないし、そういう議論を許さない空気が確実にある。
フランス国内はいまだにアンリ問題で「フランスはＷ杯に行く資格がない」とか言っている状況。
ある意味、うらやましいほど自由に書いているし。
日本はどうしてこうなっちゃったんだろう。
トルシエジャパンのときまではまちがいなく議論が活発だった。
フラット３の是非とか、コアな議論だったけど、ミーハーを引き込むような魅力があったと思う。
今はミーハー向けとかいうけど確実にそれ以下のクオリティしかない。

58. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 19:29

確かに俊輔ぐらいなんだよね、わかりやすいのが。で、メディアは持ち上げたり、叩いたりして、どうにかライト層の関心を引こうとする。
でも、俊輔引退後を考えて、ニューヒーロー候補に本田に焦点を合わせようとしているんだが、世間的な注目はまだまだ。
オランダ戦で本田が活躍すれば、メディア的には嬉しいだろうが、上手くいかないと五輪後のようなバッシングにつながる。個人的に、W杯で変なかたちで注目されるよりも、他リーグに移籍して地道にレベルアップしてもらいたいが。

59. Posted by じいこ at 2009年12月 6日 19:32

＞５７
もし日本で同じことが起こったら「俊輔！神の手ゴールでＷ杯出場だ！」で終わりだろうね
何の議論も起きないし、そういう議論を許さない空気が確実にある。
サッカーファン以外も食い込んで来るだろうし、
さすがにその例えはないんじゃないだろうか。
近年品位がなくなったと言われてはいるけど、
日本の国民性から言っても簡単には片付かないと思います。
サッカー関連の一般記事については、確かに同意ですが。

60. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 19:50

マスコミがサッカーを
「文化」じゃなく
「商売」としか見てないからね
競技に対し愛と敬意をこめた「報道」じゃなく、即物的、表層的で批評意志の入らない「ほーどー」ばかりになる
そして、そんな「ほーどー」を真に受け
「日本はサッカーも強いよね～」と自分の目で見もしないのに思い込む「代表サポーター」も沸いてくる。まあ彼らは「自分の頭で考えようとしない」事を除けば罪はないとも言えるが
変に舞い上がらず、かつ不必要にネガることもない批評と報道が伝えられる日は、いつか来るのか…？

61. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 19:54

何十年もスポーツのトップがサッカーの国とたかだかプロが出来て十数年でトップでもない日本がそう簡単に本場と同レベルになれるワケないだろうにｗむしろ競技のサッカーと違って報道や論評には試合みたいな分かりやすい目安が無いからなおさら。
報道や出版はドメスティックなもので、国際的競争にさらされないからな（言語の問題で日本は特に）。変えるとすれば、需要を大きく変えるしかない。
どっちかと言えば受け手の問題だろ。

62. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 20:12

ただ、トルシエの頃まではふつうにできてたことが、急にできなくなったことが問題じゃない？
監督を解任すべきかどうかとか、そんな議論は昔はたくさんあったよね。
今まであったことが、なくなったことに不自然な感じがする。
岡田の采配に不満があるコメンテーターなんか山ほどいるだろう。どうして声をあげれないんだろう。

63. Posted by ぶるっと at 2009年12月 6日 20:22

少なくとも新聞媒体のメディアが中村俊輔さんの実態を含めて
公にたたいたことは一度もないと思いますよ。
こういった顔の見えない掲示板で反動が大きいのはその生かもしれませんね

64. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 20:44

> ただ、トルシエの頃まではふつうにできてたことが、急にできなくなったことが問題じゃない？
川淵のジーコジャパン批判禁止の言論統制からだね。急にできなくなったのは？
マスゴミの問題は、日中記者協定（中国に批判的な記事を載せるなという協定）と在日の成田豊が支配する電通の問題が大きい。
俊輔は学会が少しからんでくるのかなあ。
まあ、大元の要因にはＧＨＱによる徹底的な言論統制と洗脳があるわけだが、「戦後レジーム」を終了させない限り、この問題は容易には解決できないと思うよ。

65. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 20:46

まともな分析っていうのがない。シュート、アシストだけで選手の活躍を報道する。一般大衆はそれだけ見れば試合を見た気になり、余計な分析はスター選手が光らないのでジャマ。
要は一般人にわかりやすく、スター選手の凄さがわかればいい。
だったら、共同からストレートニュースもらって報道してればコストがかからないだろう。素人ばかりだといってるが、エルゴラのほうがマシ

66. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 20:57

まず、テレビのサッカー番組が急におかしくなったよね。
スパサカとか批判精神ゼロになっちゃたし。むかしは水沼とかフラット３の問題点とかけっこう厳しく追求してたのに。
やべっちＦＣもなんかぬるいというかね。まあ選手に対するリスペクトは感じるんだけど
あれみてると、俊輔や遠藤が神様みたいにみえてくるから不思議だ（笑）
世界的にはぜんぜん通用しない「うまさ」なんだけど。
ネットがないと、日本の現在地を知るすべがほとんどない。真実を伝えるメディアがないよね。
ただ、唯一、城だけは「中村選手はこういうプレーを続けてるとポジションを失うんじゃないか」と指摘してた。
縦にスペースがあってドリブルできる場面で俊輔が安易にバックパスで下げたシーン。
で、この城の指摘は当たってて現実のものになるわけだが。でもこれがふつうの「解説者」だと思うんですよね。

67. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 21:46

66の後半みたいな意見がもっと聞きたいなぁ
陰謀史観の解説みたいなのは余所でやってくれ

68. Posted by #0 at 2009年12月 6日 21:53

オシムが言いたいのは、「中村は、現役の日本人選手の中では経験やスキルがトップレベル。日本人選手が見習うところは多い。だけど、ロナウドやメッシのような世界的な選手ではないし、タイプは違えど、中村同様良い選手は他にもいる」ってことだと思う。
Jリーグ発足以来、WC出場、欧州で活躍する選手が出てくるなど、日本サッカーは確実に(恐らくそこそこのスピードで)進歩しているが、ベスト4とか言えるほどのレベルではない。
今回のWCをステップに次につなげるための指摘やアイディアなどを出すよりも、一定の選手を持ち上げているメディアが多いことに対して、多分外国人からするとヘンなんだと思う。
全員ではないけど、選手やファンもそういう夢見がちな人が多いから、現実的に手に届きそうな目標にするべきだと。
例えば、今それぞれの対戦国に勝つ可能性が、オランダ5%、カメルーン25%、デンマーク25%として、5%を15%にするのではなくて、25%を40%以上にしたり、引き分けられるようにして、予選突破を目指すこと。
アウェイで1勝や予選突破は進歩だし、そういう現実的にやるべきってことかと。
　
長文すみません。

69. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 22:06

ジャンクスポーツ見てましたが、プロ野球選手のファッションセンス恐ろしいほどにダサい。

70. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 22:08

＞66
俊輔もそうだけど、特に遠藤の巧さが分からないのは素人の証拠。年齢的に可能性はないけど今の遠藤なら海外でも十分通用するよ。
サッカーやってた奴ならメディアに報道されなくても海外の試合を見れば日本の現在地は分かる。確かに世界の強豪国との差はまだまだ大きいけど、イコール日本の選手が下手なわけではない。日本のサッカーはまだまだ成長段階。素人は結果を焦りすぎなんだよ。

71. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 22:18

例えば経済面での真実は、これかな。
ミンス政権で日本経済が危ない・本当の理由
http://www.nicovideo.jp/watch/1259867029

72. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 22:24

みなさんサッカーの母国は実は韓国なんですよ。

73. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 22:39

日本のマスコミなんて記者クラブやって捏造報道するぐらいしか脳が無いからな。オシムはその辺の日本の事情ってヤツを知らないんだろ。

74. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 23:12

＞俊輔もそうだけど、特に遠藤の巧さが分からないのは素人の証拠。
＞年齢的に可能性はないけど今の遠藤なら海外でも十分通用するよ。通用するってどのレベルで？
たとえば俊輔はテクニック重視のリーガでぜんぜん通用してないけど、遠藤ならいけるってことなの？
遠藤はうまいのはわかるけど、何か大事なものが足りない気がする。
長谷部が言ってたのは
「欧州に来てみてわかったのは、大事なのはとまってるときのテクニックではなく、トップスピードに乗ったときのテクニック」
日本と世界の見えない差って、こういうとこじゃないかなと。

75. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 23:14

>68
そうだろうね。俊輔よりも憲剛あたりがハブ役にはいってくると面白いと思うんだけどね。
俊輔で不満なのは、あまり前線に絡んでこなくなったこと。
エスパニョールで使われないのは、とられないのを優先しすぎて、リスキーなプレーをしないから。だから、周囲の選手が信頼してなかったんだと思う。アトレティコでは少し改善できたようだが。
代表ではパサーに徹してれば岡田の要求には十分なんだろうが、それだけじゃ強国には通用しないだろ。オシムもシュートを打てって煩かったから、わかってるとは思うが、そこんところが物足りない。

76. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 23:22

で、サポティスタは日本の発展考えてるわけ？

77. Posted by ぶるっと at 2009年12月 6日 23:25

うまい下手の問題よりも
むしろ中村俊輔さんありきの腐りきった偏向報道が日本のサッカーの
閉鎖的な空気を生み出してしまっている要因になっているのかと・・
長谷部なんてブンデスの優勝チームでレギュラーでプレーしているにもかかわらず、ＣＬに出ていても報道はされない。森本なんて中村俊輔さんが糞の役にも立たずにスコットランドに逃亡したセリエで活躍しているにもかかわらず報道すらされない。これが問題なのではないかと思う。
それだけならまだしも中村俊輔さんをテレビのニュースだけでしか見れない人は毎週のごとく最低点をもらっていること、試合に出ると勝てないという現実をチームの状況のせいにしていることなんてわからないだろうし。うまい下手なんじゃなくてそういった嘘八百を並べて賞賛していることが一番問題だし、それはずっと変わっていないよ

78. Posted by そうなんだよな。 at 2009年12月 6日 23:45

トップスピードでの技術が、確かに足りない。
それと、敵を背負ったときの技術。小野なんか、止まっているボールを扱わせたら、かなりのもんだけどね。
ゲームの中では、全然駄目。俊輔の場合は、スカスカの場所でやらせれば、たいしたもん。
だから、FKもソコソコ入った。

79. Posted by 名無しさん at 2009年12月 6日 23:57

>敵を背負ったときの技術
その点、森本には期待大。スコットランドで見せた動きをプレッシャーの強いところとやらせて見てみたいもの。

80. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 00:27

＞ 77.　「前任者」のそれを繰り返しているだけでしょ。

81. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 00:49

>>39>>52>>71
すぐにわいてくるネトウヨはサッカーのこと語るなよ。
失せろ。

82. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 01:42

＞８１
朝鮮人は消えろ！ゴキブリ！

83. Posted by そゆこというなよ流そうよ at 2009年12月 7日 02:05

＞81.82
いまいい感じだから流そうよ

84. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 03:40

＞７７森本とか長谷部の試合報道は夕方のニュースとかでもふつうに見るぞ。俊輔がエスパニョールで芳しくないのは事実だと思うがかなりフィルターかかった目で見てるな。

85. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 03:52

>>84　
いちおうサラッとだけでしょ。何年も前のフリーキック決めた話とか、サッカーノートがどうしたとか、プレイングマネージャー気取りの試合談話とか、に比べれば明らかに重要なのに薄味だよね。

86. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 06:08

＞目立たない選手だが良い選手はたくさんいる
長谷部のことか

87. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 08:46

「Not even justice，Ｉ want to get ｔｒｕｔｈ．真実は見えるか」

88. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 14:03

日本の真実を知りたい方は、櫻井よしこの、「真相箱」の呪縛を解く、もオススメだ
http://booklog.jp/asin/4094028862

89. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 15:04

サポティスタ岡田さん、とりあえずサッカー以外のトークを露骨にしてるコメントを消してくれｗ

90. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 15:16

政治絡みのコメントが風呂の水垢みたいでうっとうしいんだけど

91. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 16:16

オシム氏、すこし老けたようだけど元気そうでよかった。
あいかわらず言葉は要点を衝いていて日本社会全体に
敷延できるような内容でおもしろい。
結局、日本人はそうサッカーを好きじゃないんだよ。
好きじゃないから、真剣になれない。
真剣じゃないから、真実にたどりつけない。
29さんの書かれていることが事実ならそれを
あらわしている。
TV局はサッカーに詳しい人物として元プロを雇うもの
ではなく局の望むことをいわせる道具として扱っている。
これは局は悪いが、元プロもわるい。
お互いサッカーを真剣にとらえているならそんなことを
言わせたり言ったりしないはずだ。
国の威信とかかんたんに使うけれど
だ～れも切羽詰まったものとして捉えてないんだよ。
商売なんだから、生活があるんだからという理由は
否定しないけれど
サッカーを強くする、敵に勝つという目的には
あきらかに足を引っぱる、必要のない不純物だ。
勝ちたいなら、どちらかを選ばなければならないと思う。
状況分析なんて戦うためのスタートラインなのに
それを本流にできない、はばむものがあるとしたら
オシムさんの憂いは日本社会においては
永遠にはれないと思う。

92. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 17:04

じゃあ鹿島がJリーグを3連覇したってのも、「まやかし」って事でいいんですよね。

93. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 18:14

日本ではスポーツの価値が低いからしょうがないだ。
日本では野球も含めてスポーツはメジャーじゃないんだ。二の次なんだ。
スポーツは素晴らしい、人生を豊かにする。
そう考える人が大多数にならないとメディアも変わらないと思う。
子供の頃から誰もがスポーツを楽しく真剣にプレイできる環境（ハードだけじゃなく）を整えることが必須だと思う。

94. Posted by ぶるっと at 2009年12月 7日 18:37

どんなに失敗してもどんなに点が取れなくてもどんなにバックパスが多くても、どんなに最低点をもらい続けてもそういった報道をきちんとして現実を表ざたにしたくないという明らかな何かがあるのは事実なのでは？
それが少し前に起きた記事の削除疑惑問題みたいなものにつながっているのだろうし・・・・
チームの不振を自身の醜態をごまかすカモフラージュにしているけれど実際は自身の醜態がチームの不振に塚賀っているという現実はどこも指摘はしないね。そういう部分なんじゃない？これは今に始まったことじゃないから仕方がないといえば仕方がないのかもしれないけれど。こういった記事をＵＰして議論を巻きおこす掲示板もここ以外はあまり見られないしねｗ

95. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 19:02

アグネス・チャンなみの工作員が出てきてる模様（苦笑）
http://www.nikaidou.com/2009/12/post_3974.php

96. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 19:15

愛国根暗ニートウザイ。。。
岡田康宏さん、このままでいいの？

97. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 20:27

公で俊輔が批判されることはないってことが
明らかなのは、なんででしょうね。どこかの政
党がからんでたりするのでしょうか？

98. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 22:07

オシムの不可解な千葉枠の真実は？答え：Ｊ２落ち

99. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 22:18

うんこぶるっとウザい。
ねっちこいんだよ、オマエのはいつまでも。

100. Posted by 名無しさん at 2009年12月 8日 01:28

100

101. Posted by 名無しさん at 2009年12月 8日 06:42

＞85 いやいや、一般ニュースでの扱いは俊輔が一番大きいってことなく割とフラットだ。　で、お前が言う俊輔特集はサッカー番組がメインでそんな番組だったら長谷部も森本もちゃんと取り扱ってるよ。ちょっと俊輔が多いってレベル。

102. Posted by 名無しさん at 2009年12月 8日 11:52

>>101
長谷部は俊輔と同じ事務所に所属していますよ。
森本は俊輔と同じ宗教組織の信者ですよ。

103. Posted by ぶるっと at 2009年12月 8日 17:03

言い訳や責任転嫁を擁護するスポーツ番組は圧倒的に中村俊輔さんを多く取り扱っているよ。最近は（というか以前からかな？）プレーがさえない時はプレー内容そのものを報道はしなくなってしまったけどねｗ
某サッカー番組はほぼ毎週のごとく彼の言い訳や責任転嫁を苦悩と置き換えて垂れ流しているね。

104. Posted by 名無しさん at 2009年12月 8日 18:56

おっ！
うんこぶるっとさんだぁ

105. Posted by 名無しさん at 2009年12月 9日 01:00

まぁ、うんこが何言おうが俊輔がファーストチョイスなのは変わらんよ。
王様ではないがな。駒の一つ。

106. Posted by 名無しさん at 2009年12月 9日 17:33

>>98
サンフレッチェ4位躍進

107. Posted by ぶるっと at 2009年12月10日 01:42

実力は三下クラス
態度と言い訳と責任転嫁のうまさと自身のナルシスト自己プロデュース
力は超一流・・・というところでしょうかね。
そういう意味では中村俊輔さんは素晴らしい選手といえるのかもしれませんね

108. Posted by 名無しさん at 2009年12月10日 14:36

政治力が超一流

109. Posted by 名無しさん at 2009年12月11日 02:00

>>101
そりゃ最近そんな一般ニュースに載るような活躍はまったくしてないからでしょ

110. Posted by 名無しさん at 2009年12月12日 19:33

Ｎさんの場合、三本線の圧力団体の影響でスタメンにはいっているんじゃ？今の中村は本調子ではない。向こうでのつかわれ方といい、代表でのパフォといい

111. Posted by 神 at 2010年5月22日 18:54

バカばっかりｗ「メッシは必要無い」と言えるのは「マラドーナは必要無い」と言いたいけど手段が無かった子供達が、勉強して努力してメディア職に就いたからだよ。自分の意見を言うために、言える職業に必死で就いた。日本は？自分は無難な職に就きながら、匿名をいいことに選手個人の誹謗中傷をネットに書き込み、顔も知らない相手の書き込みに反論、それで満足できないとブログを立ち上げ自己満カキコで自慰行為・・・こりゃダメだｗｗ
岡ちゃんと２３人は大丈夫。頑張ってる。
ダメダメなのはお前ら。しっかりしろよお前らｗｗ

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