大沢親分「大体平塚なんてのは湘南て言わないんだけどな」

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大沢親分「大体平塚なんてのは湘南て言わないんだけどな」

2009年12月 7日

12月6日放送TBSサンデーモーニングでプロ野球元日本ハム監督の大沢親分こと大沢啓二氏が地元湘南に「大体平塚なんてのは湘南て言わないんだけどな」と冷たい一言を放った。

湘南と言って世間的にイメージしやすいのは江ノ島周辺の藤沢市、鎌倉市周辺。相模川を隔てた平塚市は行政区画的には湘南であるものの、世間的な「湘南」のイメージからは少しずれているのかもしれない。

大沢親分は藤沢市出身の自称「湘南ボーイ」。平塚市を中心に活動するベルマーレが湘南を名乗っているのには違和感を感じたようだ。

Link
SUNDAY MORNING (TBS)
大沢啓二 (Wikipedia)
湘南 (Wikipedia)

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1. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 01:16

所沢は埼玉とはいわないけどなｗ

2. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 01:21

どうでもよすぎる

3. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 01:21

調布が東京名乗るなよ、と思う

4. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 01:22

喜びに水を差す奴だな。
零細チームが、なんとかファンを増やすためホームタウンを広げろうと苦心した結果なんだから、見逃してやれよ。しかも、そもそも湘南という地名は大磯で生まれたんだから、そう考えればむしろ藤沢より平塚の方が湘南に近いんだよ。

5. Posted by s at 2009年12月 7日 01:22

湘南は
ビーチバレーやトライアスロンなどもやってるし
なにも平塚限定じゃない
総合スポーツクラブだからね
そのへんやきう脳にはわからんのだろう

6. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 01:23

湘南ボーイだって言うんならニセべらんめぇはやめてください、親分。
…といいたいところだが、これははっきり言って親分が正しい。字義的には。
ただ、「平塚」だとどうしてもベルマーレ放り出したフジタを思い出すし、その歴史とある種決別するためにあえてあいまいな湘南ってつけたんじゃないかなと思うけど。

7. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 01:23

まぁ身も蓋もないｗ
　
でもそんな無粋なこと言うなよ、活だ活ｗｗｗ

8. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 01:26

＞6
93年ＪＦＬで既に「湘南ベルマーレ」を名乗っていた歴史を知れ

9. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 01:28

馬鹿だな。このジジイは。早く死ねよ、老害は。

10. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 01:36

うるせー元在日朝鮮人！！
お前の孫（大沢あかね）ブサイク過ぎるんだよ！！

11. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 01:53

どうでもよすぎる

12. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 02:31

大沢親分は数々の一般人への暴力行為を示談にしまくってる人。
銀座あたりでは出入り禁止の店ばっかり。
タチの悪い野球選手の先駆者だよ。

13. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 02:45

まあ少し同意できる面もあるけど

14. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 02:53

どうせプロ野球のことしか知らない人だから・・・

15. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 03:23

>>10
そりゃ張本さんだろ。
　
親分の言い分も分かるけど、ブランドのない平塚のクラブが不毛の神奈川西部で根付くのには湘南ブランドが必要だったんだよ。分かってやってくれ。

16. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 06:11

＞３
は、田舎者か？

17. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 06:47

「ベルマーレ（美しい海）湘南」
まあ湘南に美しい海なんて存在しないんだけどなｗ

18. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 06:59

＞３
そう、調布は多摩。

19. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 07:17

湘南ってのは、昔は大磯・二宮・秦野辺り一帯のこと言っていた。
明治39年から二宮・秦野間を走った湘南馬車鉄道。
明治39年創立の尋常湘南小学校（城山町）。
湘南海岸発祥の地は大潮。
葉山は湘南と言うよりも三浦。「湘南の歴史」
http://www5d.biglobe.ne.jp/~shocoma/tp/abset.htm

20. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 07:24

>18
絶対そういうことを書くバカがいると思ったｗ

21. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 07:53

平塚が湘南だと？
喝だぁ！

22. Posted by 関西人 at 2009年12月 7日 07:59

なんのこっちゃ、さっぱりわからん。吹田なのに大阪というな！みたいなもの？

23. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 08:34

湘南っていうのは、明治の話は別として、葉山－逗子－鎌倉－藤沢まで。桑田圭祐が茅ヶ崎を湘南と位置づけたあたりから、おかしくなった。
千葉の幕張にあるディズニーランドを「東京」と呼ぶようにおかしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%98%E5%8D%97
>明治維新によって当時の西欧の流行であった海水浴保養が日本にも流入し、逗子や葉山、鎌倉、藤沢などの相模湾沿岸が海水浴に適した保養地として注目され富裕層など特権階級者の別荘地となり、現代の湘南文化の礎となる風俗文化が生まれた。
よって、やきう爺のいっていることは正しい。

24. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 08:36

さいたまが新都心を名乗るな

25. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 08:36

ディズニーは浦安だけどな

26. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 08:53

「大体日ハムなんてのは北海道日ハムて言わないんだけどな」

27. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 09:22

湘南シーレックスは横須賀じゃん。
横須賀が湘南名乗るより全然違和感ないけど。

28. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 09:23

どこの地域も”湘南”のイメージにあやかろうとしていているね。

29. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 09:24

東北楽天とか北海道日ハムとか
ああいう恥ずかしい名前より１００倍マシ。

30. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 09:41

＞２２
その例えの方が、なんのこっちゃ、さっぱりわからん。吹田なんか全く知られてへんで～笑。そのレスは関西ローカル番組の吉本芸人の反応やで。

31. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 10:00

浦安も東京だよ！

32. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 10:03

本当のことを野球じいさんに言われて悔しい、はないちもんめ

33. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 10:06

川崎病は川崎の公害病じゃありません

34. Posted by お at 2009年12月 7日 10:11

＞３０
それと同じ様なことを親分は全国放送で言っちゃったわけだ。
素直に昇格の努力を評価しない人間性のほうが問題じゃね？
つーかハリーと関口がアホすぎてこの番組見てないんだけどね。

35. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 10:26

平塚の名前捨てられて地元から違和感ありまくりの湘南とか名乗られちゃあ応援されんわな

36. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 10:44

親分あっぱれ

37. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 11:10

調布が東京名乗るのはおかしいよな。
家賃3万円台だぜｗ

38. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 11:32

調布市入間町にあるアパートなんて、隣接しているのをいいことに、たいがい○○成城とか、成城○○って名乗ってるぞ。

39. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 11:41

そもそも番町麹町あたりから山手線を西の端としていた山の手という地域が今では世田谷や杉並のような田舎をイメージされるのと一緒だな。

40. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 12:05

第一、地域名ごときでクラブを応援するしないが変わるのか？

41. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 12:12

つうか、地方に言わせりゃ、
東京湾近郊の海って汚いんすけど
どこがいいの？

42. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 12:24

海はいいよね。何もかも洗い流してくれる

43. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 12:24

千葉の沼南

44. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 12:26

藤沢は横浜市と接しているのに、あとになって「藤沢も
ホームタウンだ」って、相模川越しに言われても．．．と
思いました。

45. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 12:40

>42
人生お疲れ

46. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 12:45

大沢親分がベルマーレ以上に湘南のイメージ全くないんだけどね。

47. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 12:56

大体大沢茜なんてのはアイドルって言わないんだけどな。

48. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 13:03

｢中央大通りから北がガンバ、南がセレッソ｣
by トミーズ雅

49. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 13:07

40
じゃあフジタベルマーレって名乗れば？

50. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 13:53

サンデーモーニング（ＴＢＳ）でもやっていた有名な石原都知事の捏造発言
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/tbsnetuzou2text.html
サンデーモーニングは反日＆反サッカー、親・朝鮮半島＆親・野球番組だからなあ。ＵＧも取り上げていたが「今週のバックパス」（苦笑）
http://soccerunderground.com/blog/archives/000841.html

51. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 14:23

サンデーモーニング大嫌い！
中西さんかわいそう！

52. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 14:48

湘南でも平塚での同じ。
所詮、神奈川の端っこにある唯の田舎。

53. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 14:56

大沢親分個人の好き嫌いはともかくとして、
平塚と湘南は個人的には違うイメージは確かにある。
　
ただホームタウンの中に藤沢市が含まれてるんだから
そっちにスタも練習場も遷せばすっきりするとは思うけど。
『湘南』という名称こそが最も大切なものと考えるならばね。
（湘南という名前をイメージ戦略上のためだけに使用してるなら
そういう謗りが今後もあるだろうことは否定できない）
　
個人的には平塚のままでも取り立てて
大きなマイナスがあったとは思えないんだけど。

54. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 14:57

＞５に同意。
知識のない野球脳の老害には早々に退場願いたい。
いまや、ベルマーレは平塚から小田原まで活動してんだから
肝っ玉の小さい事言ってんじゃないよ。
いったいどこのマスコミが雇ってんだ？
あ、ＴＢＳ、なるほどね。

55. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 15:34

ベルマーレのソフトボールチームは厚木が本拠地だよね

56. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 15:38

存続危機時で会社が変わったとき、
ベルマーレ平塚じゃダメな理由ってあったの？
まあ、市名を外したことで（湘南がどこかは抜きにして）色んな所で活動できるようになったから、怪我の功名だな。
Fリーグのクラブは俺らんとこにも欲しい。
.
>>49
文脈読め

57. Posted by 下痢便ビチグソ at 2009年12月 7日 16:26

そんな事言ったらド田舎の伊勢原なんか如何すんだ？
ナンバーはしっかり湘南だぞ！

58. Posted by ドリル・チン・ポー at 2009年12月 7日 16:30

≫37. バカタレ！
恵比寿ガーデンプレイスの前のアパートだって家賃3万だわ！風呂無いけど・・・

59. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 16:45

俺もうすうす思ってたけどね・・・ｗ

60. Posted by さ at 2009年12月 7日 17:14

これは大沢に同意

61. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 18:07

大沢さんは江ノ島に家が有ったんじゃなかったっけ？
鵠沼の人間にとっては平塚は川向こうって感覚だけどなｗ
藤沢駅小田急屋上でベルのフットサル場が有るが。橋の渋滞が酷く銀河大橋しか機能してない平塚に行くのは電車以外は地獄、、どんだけケチなんだよ。

62. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 18:44

>>56
そもそも湘南ベルマーレだったのにＪリーグに無理やり市の名にさせられたんだろうが。

63. Posted by 56 at 2009年12月 7日 19:08

>>62
それは知ってるよ。
99年まで平塚だったのを、湘南に変えたのは地域名が認められたから戻しただけなのか、法律的な問題とかあったのか、ってこと。

64. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 19:40

湘南ベルマーレは平塚だけではないぞ。ホームタウンはいっぱいあってだから湘南なんだぞ

65. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 19:56

サッカー（トップ）：平塚
サッカー（ユース）：伊勢原
ビーチバレー：平塚、藤沢
フットサル：小田原
ソフトボール：厚木
トライアスロン：平塚

66. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 20:15

>>22
あえて例えるなら、守口なのに北摂言うなと言ってるようなもの。
どうでもいいいちゃもん。

67. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 21:22

平塚も湘南なのかサザンの桑田さんにも聞いてみたいもんだ

68. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 21:22

大体まともな人間はこんな番組見ないんだけどな

69. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 21:58

>67 桑田に聞く前に、元祖湘南ブームの火付け役の都知事様に聞けばよろしかろう。

70. Posted by ベルマークで平塚 at 2009年12月 7日 22:45

っていうか公共の電波使って後先考えない発言するお爺さんが諸悪の根源。聞いて腹たってる人が多かったのでこのスレが存続してしまう。おじいさん！ねえねえおじいさん！あらやだ！粗相しちゃった。

71. Posted by 名無しさん at 2009年12月 7日 22:58

湘南なんてイメージ先行だよなｗ大体神奈川じゃ湘南ナンバーつけてる車は山奥の田舎者扱いだよｗ湘南海岸の海辺の街は湘南ナンバーじゃないからなｗ

72. Posted by 名無しさん at 2009年12月 8日 00:08

茅ヶ崎とか藤沢の近隣では応援してる人もいるけど、大沢親分みたいに違和感ありまくりの奴も結構いる。
フロンターレが川崎じゃなくて世田谷って名乗ってるような違和感があるんだよなー

73. Posted by 名無しさん at 2009年12月 8日 01:19

俺は藤沢が地元だが湘南は茅ヶ崎から葉山までと昔から決まっている。平塚は西湘だ。

74. Posted by 名無しさん at 2009年12月 8日 09:41

元横浜市民＆藤沢地区高校出身だが、>73みたいなのよく聞いた。
藤沢・茅ヶ崎市民が目ん玉ひんむいて自分らのブランド死守に躍起になってるって印象

75. Posted by 名無し at 2009年12月 8日 12:59

まあ、73氏が正しいんだろうけど、
現状だと、神奈川県下で相模湾に面した地域は「ショウナン」って事になるんだろうな。
「サザン」が認知される前と後とで、湘南に対する認識って違うんだろうな。
サザンの後だと、茅ヶ崎あたりが、湘南の中心っていう認識が勝手に出来上がっちゃったからね。

76. Posted by at 2009年12月 8日 13:58

もともと名前が湘南だったものを、わざわざ平塚に直させるＪリーグは
アホかと思ったよ。
湘南と平塚どっちがネームバリューがあるか、どっちが格好いいか、
そんなことも分からんのか。
ちゃっかりプロ野球の２軍に湘南を名乗られて、湘南といえば野球に
なってしまったし。
まあ長い回り道をしたと思うが、これからは湘南ブランドの代表に
なれるよう頑張ってもらいたいね。

77. Posted by 名無しさん at 2009年12月 8日 14:19

横須賀にあるくせに
湘南って名乗ってる２軍がおかしい。
湘南といえば野球って
思ってるやついないし。

78. Posted by 名無しさん at 2009年12月 8日 16:59

あと１００Mで東村山の山奥に出てしまうような山奥で
タダ券配りまくってる先も東京都内の西武線沿線なんだから
埼玉のチームとは言わねーんだけどな。
　
でもしつこく埼玉のスポーツイベントに割り込んでこようとするんだよな。
あのプロ野球チーム。

79. Posted by 名無しさん at 2009年12月 8日 20:29

大沢親分でしょ。いいじゃない言いたいこと言わせておけば、生きている内に言っておけ。どうせ即ポックリ逝くわけだし、孫娘は離婚してから、たっぷりバッシングすればいいことで、今から焦る必要はないんじゃないの。でも楽しみだな

80. Posted by 名無しさん at 2009年12月 8日 22:58

＞７９うぷぷっ　　まさに劇団ひとりになってせいせいする訳だ。うーん、はやくそうなってほしい。

81. Posted by 名無しさん at 2009年12月11日 11:27

>>78
池袋まで埼玉で良いんじゃないの？笑

82. Posted by 名無しさん at 2009年12月11日 13:55

今、調布にスタジアムがあるチームは練習所はもっと田舎の小平

83. Posted by 名無しさん at 2009年12月11日 14:01

瓦斯は元々は東京の東に位置する下町の江東区や江戸川区だったはず
東京都の真ん中に位置する調布に味スタが出来てホームにしたようだが。

84. Posted by 名無しさん at 2009年12月11日 14:04

浦和も三菱時代は調布だったな。

85. Posted by 名無しさん at 2009年12月11日 14:07

川崎だって狸がでる麻生の山奥だろ!!

86. Posted by 名無しさん at 2009年12月11日 14:16

かつて湘南に憧れてサーファーもどきな格好して江ノ島で渋滞に巻き込まれた川崎の山猿やチバラギ、だ埼玉、奥多摩のヤンキー上がりの各チームの下品なゴール裏(爆笑)

87. Posted by 名無しさん at 2009年12月11日 14:27

そういえば夏になると国道134号線って所沢やら袖ヶ浦、大宮とか熊谷とか
八王子、川崎なんかも含めて田舎臭いナンバーやダサイナンバーよう沢山見かけますぅな。茨城、千葉は論外だな。

88. Posted by 名無しさん at 2009年12月11日 14:36

神奈川ではやっぱり川崎よりは湘南の方がサーフィンとかサザンとかイメージいいわ。川崎ってやっぱり工場とかガラが悪いし汚いイメージ！まさしくフロンターレと森にぴったしよん(笑)

89. Posted by 名無しさん at 2009年12月13日 18:50

>>88　お前ってどこのＢ民？ｗｗｗ

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