Ｊリーグ、1000万は返さない！

この記事に対するコメント一覧

1. posted by 名無しくん | 2008-05-29 07:22
今度は川崎が訴えればいいじゃん。勝てるよね？

2. posted by 名無しくん | 2008-05-29 07:29
Ｊリーグは、意図的に誤訳して立場を良くしようとする情けない人たちで運営されている。もはや協会もＪリーグも老害たちの巣窟だな。（苦笑）

3. posted by 名無しくん | 2008-05-29 07:42
なんというか、ほとほとイヤになるな。

4. posted by 名無しくん | 2008-05-29 07:55
逃げ道として、誤訳できるし
普通の日本人にはわからない英文だから
わざわざCAS選んだのかね。

5. posted by 名無しくん | 2008-05-29 07:55
費用負担の賠償を求める民事訴訟でもしないと、リーグの全面的な責任を認めない気だろ。

6. posted by 名無しくん | 2008-05-29 08:04
1000万はお偉いさんの飲み代に使っちゃったんだろうな。
東京地検特捜部に動いてほしい。

7. posted by 名無しくん | 2008-05-29 08:26
英文ってどっかに公開されてるの？

8. posted by 名無しくん | 2008-05-29 08:31
CASのリリースと裁定書（ともに英文）はＪリーグのリリースに出ている。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00002409.html

9. posted by 名無しくん | 2008-05-29 09:09
金じゃなくて面子だよねこれ

10. posted by 名無しくん | 2008-05-29 09:12
おい、岡田！
鹿島が英語が出来ないことは関係ねーだろ！？
ふざけんなこの野郎！！！！


つーか、鹿島人は英語だけじゃなくて日本語すら危ういんだぜ！！！！！！
訂正しろ！！！

11. posted by 名無しくん | 2008-05-29 09:21
こんどはこの1000万を巡って、日本の裁判所で民事訴訟が可能になるからな。
それやられたらJ側が困るんじゃないのか？

12. posted by 名無しくん | 2008-05-29 09:21
鹿島の話は余計

13. posted by 名無しくん | 2008-05-29 09:26
英訳の間違い？　和訳の間違いってことか？

英語と日本語をざっと見比べてみたけど、Ｊリーグ側の「ＣＡＳは正当な医療行為とは明らかにしていない」という見解は正しいように思われます。

14. posted by 名無しくん | 2008-05-29 09:30
選手会は動かないのかね？

15. posted by 名無しくん | 2008-05-29 09:59
煽るから叩かれる
それで火病起こしてるんだから救いが無いわ
岡田さんもｗ

16. posted by 名無しくん | 2008-05-29 10:10
もっと怒りなさい、フロンターレサポ。
あなたたちのお金なんだから。

17. posted by 名無しくん | 2008-05-29 11:17
泥棒だよね、こんなの。

18. posted by 名無しくん | 2008-05-29 11:25
「今のところ返す論拠がない」という以前に、
「制裁金１０００万円を科す論拠が否定された」のだよ。

19. posted by 名無しくん | 2008-05-29 11:34
＞英語の勉強が必要なのは、鹿島サポーターだけではないのかもしれない。

これにより書き込みが少し増えた　岡田の狙い通り。

20. posted by 名無しくん | 2008-05-29 11:53
いま英文読んできたが、確かに、「そもそも、どういうことすると違反行為にあたるか、事前に適切に説明してねーじゃんJリーグは」ってつっこみ入ってるね。1000万返す論拠には十分すぎると思うんですが。
たとえはっきりとした判断基準をもってたんだとしても、説明さぼってるほうが悪い。

CASには、もう少しJリーグを責めてほしかったなあ。

ガナハとドクターが連名でCASに訴える、という選択肢はなかったのか。そうしたら、Jリーグがごねようがない裁定文になってたと思うんだけど。

21. posted by 名無しくん | 2008-05-29 12:14
協会はクソの集まり。

今回はたまたま川崎だったけど他のクラブでもこういうこと起きる可能性がある。

これはファンに対する冒涜でもある。

22. posted by 山口 | 2008-05-29 13:45
残念ながら、この件に関してはリーグが正しい。
心情的には返してほしいとは思うけど。

23. posted by 名無しくん | 2008-05-29 13:54
泥棒泥棒
泥棒
泥棒！

24. posted by 名無しくん | 2008-05-29 14:36
鹿島サポは、関係ないんとちゃう？

煽ってるの？

25. posted by 名無しくん | 2008-05-29 14:40
＞posted by 山口 | 2008-05-29 13:45

どこが正しいの？

羽生は「ドーピング違反があったとしてその管理責任」と言っていて、一方で「結論は導き出されていない」と言っている。

ということは、「違反があったかどうか今のところ不明」と羽生自身思ってるんだよな。

だとすると、「返す論拠がない」のではなく、「制裁金として預かっておく論拠がない」のでは？

一旦返して、もし違反であることが明確になったら再度制裁金を課せばいいんじゃない？

ひょっとして、そうなった場合振り込み手数料がムダにならないように配慮してくれてるとか？

26. posted by 名無しくん | 2008-05-29 15:09
厚顔無恥な態度を改めなければならないのは、
浦和だけではないのかもしれない。

27. posted by 名無しくん | 2008-05-29 17:05
The J League had not taken adequate action to specify the detailed conditions, both substantial and procedural, to determine what is legitimate medical treatment.
とあるので、Jリーグは、何が正しい医療行為かを決めるための基準も手続きももっていなかったということに思える。そうした不適切な基準および手続きでチームにも制裁を下したのであれば、その措置に正当性はないように思えるのだが。

28. posted by 名無しくん | 2008-05-29 17:17
厳密にいうと、適切な医療行為かどうかを決めるために、きちんとした手続きを取ろうとしなかった、ということなのだが。これはしかし組織に対しては最大級の批判だよ。

29. posted by 名無しくん | 2008-05-29 18:03
鹿島と浦和は関係ないだろ。いい加減にしろよ。どうせ、他サポが成りすまして書いてんだろ。どうしようもねえな。
どうしようもないといったら、Ｊリーグもそうだ。これでまた、税リーグとか言うやつが増えるんだろうな。
これ以上、Ｊリーグと浦和レッズのイメージを落とさないでほしい。

30. posted by 名無しくん | 2008-05-29 19:38
川崎サポは、また横断幕で主張するのかな。
「１千万返せ！」って(笑)。

31. posted by 名無しくん | 2008-05-29 19:55
川サポだけど。
ＣＡＳは我那覇が訴えたことで、クラブではないからね。クラブはあんまり胸張って返してって言わない気がするな。
昨年はベストメンバー規定の件やらでえらいめにあったけれども、結局協会と喧嘩してクラブはやっていけないんだよ。だから、たとえ勝てたとしても協会を訴えるようなこともしないと思うな。
悔しいけれども。。。。

32. posted by 名無しくん | 2008-05-29 22:01
>羽生英之事務局長
「対クラブについてはドーピング違反があったとしてその管理責任を問うたもの。結論は導き出されていないので、返す論拠がない」

うだうだ言ってねぇで早く返せ、泥棒野郎

＞posted by 山口 | 2008-05-29 13:45
あなたは協会の人間ですか？

33. posted by 名無しくん | 2008-05-29 22:32
時事通信によると、

”同事務局長は「われわれはドーピング違反があったと認識している」と主張、さらに「（裁定）全体の論旨からすればわれわれは間違っていない」との論理を展開した。”

いやはや・・・・

”堕ちるところまで堕ちるぜ！”という覚悟か？

34. posted by 名無しくん | 2008-05-29 23:41
協会は１０００万をどう会計するんかな？
営業外？

35. posted by 名無しくん | 2008-05-30 01:15
罰金を取る根拠を示してないくせに強奪しておいて、返す根拠がないとは、これまたスゴイな〜。

まぁ、ガナハを擁護しなかった川崎がどうなろうと、どうでもいいけどな。

でも、「根拠を示さなくてもいちゃもんを付けたらクラブから金が取れる」という悪しき前例は作らないで欲しいぞ。

36. posted by 名無しくん | 2008-05-30 09:12
>ガナハを擁護しなかった川崎がどうなろうと、どうでもいい

我那覇だけのチームじゃないぜ？

判決が出た翌日に速攻で制裁金の返還を求めて協会にのりこむ武田社長は可能な範囲で我那覇を擁護していたと思うし、もし、協会に尻尾振る社長ならば、我那覇が告訴した時点で「チームの考えと違う」として解雇できたんじゃね？？

37. posted by 名無しくん | 2008-05-30 15:37
＞武田社長は可能な範囲で我那覇を擁護していた

それなら、どうしてガナハだけが告訴で高額の借金を背負ってるんだ？
川崎の医療スタッフの行為が原因ならんだから、すくなくとも金銭的には川崎が支援してしかるべきなんじゃないのか？

ガナハの努力によって「ドーピングしたクラブ」っていう汚名をまぬがれたのに、やったことは勝訴に乗っての返金要求だけって…
Ｊ協会のいちゃもんをぜんぶガナハ個人におっかぶせて、泣き寝入りさせようとしたわけだろ？

そんなクラブ、よく応援できるなー。

ガナハのためチームじゃないのはわかるけど、ガナハだってチームの一員だろう。一緒に戦えよ。

38. posted by 名無しくん | 2008-05-30 22:45
＞　ガナハのためチームじゃないのはわかるけど、ガナハだってチームの一員だろう。一緒に戦えよ。

第148条〔チェアマンによる制裁および調査〕
q チェアマンは，Ｊクラブ・・・が，本規約または本規約に付随する諸規程に違反したときは，制裁を科すことができる．

第165条〔最終的拘束力〕
チェアマンの下す決定はＪリーグにおいて最終のものであり・・・チェアマンの決定を不服として裁判所その他の第三者に訴えることはできない．

相手は、ルール守っていてもいちゃもんつけてくるような普通の論理が通用しない相手だぞ。クラブとして面と向かって規約違反したら何をしでかされるかわからん。

クラブは我那覇を助けたいと思っていても、君のような単細胞的発想で行動するわけにはいかんのだよ。

39. posted by 川崎以外のサポ | 2008-05-31 00:04
オレも「名無しくん | 2008-05-30 15:37」は単細胞過ぎると思う。
いやまあ「そんなクラブ、よく応援できるなー。」とか思うのは自由なんだけどさ。

40. posted by 名無しくん | 2008-05-31 00:07
>>第165条
キティガイに刃物ですな。

審判問題にせよこれにせよ、肝心要の選手を見下しすぎだろ。
気分悪くて吐きそうだ。ふざけんな協会とリーグ！

41. posted by 名無しくん | 2008-05-31 01:00
うわべはともかく、本質は独裁の暗黒リーグってことですな。

42. posted by 名無しくん | 2008-05-31 01:02
誰か代理で民事で訴こしちゃうってダメだろうか
ガナ自身にさせちゃうとまたプレイから遠のいちゃう

43. posted by 名無しくん | 2008-05-31 11:11
Jリーグの理念や100年構想とか、組織として掲げているものは素晴らしいのにな。

いつからそれを司る人間がこんなにダメになったんだろう。

44. posted by 名無しくん | 2008-05-31 15:32
ああ、つまり川崎は、相手が強いから仲間を見捨てたわけですか。大人なクラブですね。

賢いのと日和見なのとは、違うと思うけど…川崎はどっちですかね。

45. posted by 名無しくん | 2008-05-31 18:18
会社法務系のブログで、Ｊ側の態度にこんなコメントが。

CAS裁定の波紋
http://d.hatena.ne.jp/FJneo1994/20080529/1212191826

「ルールを知らなかった方が悪い」・・・CAS（スポーツ仲裁裁判所）でJリーグでのドーピング問題の処分取消とのこと
http://rogerlegaldepartment.cocolog-nifty.com/rogerlegal1/2008/05/casj_c1c8.html

46. posted by 名無しくん | 2008-06-01 16:00
＞　ああ、つまり川崎は、相手が強いから仲間を見捨てたわけですか。大人なクラブですね。

また単細胞が1人。

スポーツクラブ経営において、ステークホルダーがどれだけいるかご存知か？まあ知ってたらそんなコメント出るわけないが。

まあ君が実際に何かを捨てないといけない決断をせまられたときは、ろくな決断もできないだろうけど。

という俺も、そんな決断できるわけないけどな。
自分にはそんなことできないのを知っているから、経営者の決断に対してアホな発言もしない。

経営者って大変なんデスヨ。

47. posted by 返す人 | 2008-10-23 15:44
中東の笛で、ＣＡＳで争われたハンドボールでは、アジア・ハンドボール連盟が日本に対して科した罰金処分を取り消しすのだそうです。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20081023-OHT1T00232.htm

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20080320-OHT1T00119.htm

48. posted by 名無しくん | 2008-10-23 17:06
窃盗罪