我那覇問題、まだ決着せず

この記事に対するコメント一覧

1. posted by 名無しくん | 2008-05-29 15:15
グジャグジャになって来た。こんなにこじれる話ではないのに。

＞普通に読めばおかしな解釈になることはないと思います。

どちらの解釈ことを言っているのか
我那覇側は誤訳といっている。

2. posted by 名無しくん | 2008-05-29 15:45
原文をそれぞれの身内が翻訳するからおかしな事になる。
中立の専門家に依頼すれば済むこと。
まぁそれでも難癖つけるんだろうけど。

3. posted by 名無しくん | 2008-05-29 16:40
Jリーグって、往生際が悪いですね。

4. posted by 名無しくん | 2008-05-29 18:27
鬼武は首掛けてくだらん言い掛りしてんだろうね？
覚悟もなしに権力振りかざしてるんじゃねーよ！

5. posted by 名無しくん | 2008-05-29 18:46
もうサッカーは観ないことにしました

6. posted by 名無しくん | 2008-05-29 19:25
Ｊリーグ、というより協会？　協会の体質がそのままＪリーグの体質。今更ですが、まず前提に、「自分達には非はない」というのがあるようですね。

7. posted by 成増の鯱 | 2008-05-29 20:31
我那覇は敗訴した場合は「引退」までも決意していた。
選手をここまで追い詰めた落とし前、どうつけるのか？
少なくとも訴訟にかかった費用を、Ｊリーグは払うべきであろう。

8. posted by 名無しくん | 2008-05-29 20:41
川淵、鬼武には、

「　恥　を　知　れ　」

と言いたい。

9. posted by 名無しくん | 2008-05-29 21:44
川淵、鬼武、犬飼には、

「　恥　を　知　れ　」

と言いたい。

10. posted by idiot | 2008-05-29 21:55
普通に疑問しかわかない。
何故、協会は、こんなにも、堕ちて行くんだろうか。

まだまだJリーグはこれからの存在だと思いますよ。
何故、自分の成長を阻害する様な事を自分で行うんですか。

11. posted by sw | 2008-05-29 22:53
つうか、英語できない人でも、翻訳が怪しいってことはわかるよ。

-引用-
CAS仲裁法廷は、本件の独特の全ての事情の下で、（中略）正当な医療行為であったことを認容することについてはそういう意向になることもあるかもしれないところ、
-終わり-
…機械翻訳使ったのかと。

ちなみに「認容することについてはそういう意向になることもあるかもしれないところ、」という部分の原文は、
CAS Panel might be minded to accept〜　
で、これは「CASとしては、（正当な医療行為だと）認めたい気持ちはやまやまです」って意味。

12. posted by sw | 2008-05-29 22:53

他にも「本件においては、CAS仲裁法廷は、本件は（後略）」っていうステキな日本語登場してるし。原文でcaseが二回でてるからってそれはないだろ…。

なんで、この後に及んでJリーグはこんな失笑もんの訳を発表してるのか、全くもって不可解。
要望あればまともな全訳をして載せまっせ。

13. posted by 名無しくん | 2008-05-30 00:24
＞swさん
ぜひお願いします！＞まともな全訳
オレ数ページで挫折したんで…

14. posted by sw | 2008-05-30 00:58
>>2008-05-30 00:24
CASのプレスリリースだけでいい？(^^;
裁定書(25ページ）は長いわ。そっちも今読んできたけど、もうJリーグ側がけちょんけちょんに書かれてる。誤解の入る余地なく、ガナハとチームドクターの圧勝。

英語でやるぞっていったのはJの方なのに、そもそも英語できないってどういうことなんだ・・・。

まともな翻訳を弁護団が出したら、恥かくどころじゃないぞ。

15. posted by 名無しくん | 2008-05-30 11:23
たのむ　中卒英語程度では分からん。

16. posted by 名無しくん | 2008-05-30 11:49
やはりJリーグは誤訳をしているようです。

「川崎フロンターレ・ドーピング事件を検証して日本に正しいアンチドーピングが実現することを願うホームページ」
http://sportsassist.main.jp/antidope/cas3/index.htm

http://sportsassist.main.jp/antidope/cas4/index.htm

17. posted by 名無しくん | 2008-05-30 14:19
つたない訳ではあるけど、誤訳というほどのものでもないような。

「正当な医療行為であったことを認容することについてはそういう意向になることもあるかもしれないところ」

にしても、

「（正当な医療行為だと）認めたい気持ちはやまやまです」

にしても、

「正当な医療行為に該当することを認める心証を持つことができる」

にしても、正当な医療行為と断定はしていない。

でも、ＣＡＳが言ってるのは、「そもそもちゃんとした説明もないまま制裁をしたことがおかしいので、正当な医療行為だったかどうかの判断はするまでもない」ってことでしょ。だから1000万は返してしかるべき。

ガナハの弁護団も、なんで誤訳がどうのなんて言い出すのかよくわからない。論点は、そこではない。

18. posted by sw | 2008-05-30 15:25
>2008-05-30 14:19

いや、断定するのはCASの仕事じゃない。これはつまり、「違反行為があったのだとCASを納得させるのにJ側は失敗しましたよ。」という意味。
立証責任はJにあるというのがはっきり裁定文に書かれてる。

鬼武氏による
「CASはドーピングかどうかに言及しなかった」
という発言は言いがかりもはなはだしく、逆に
「Jはドーピング（というか不必要な注射医療）であるとの立証ができなかった」
というのが正解。

「Jは異議唱えてるけどいちゃもんの域こえてないっすよ。とにかくガナハへの罰は取り消せ」、って話。

19. posted by sw | 2008-05-30 15:35
上に書いてあるリンク先がすばらしいので訳はもういいかなあ。
けどいちおう、mixiの日記検索で辿りつけます…。

20. posted by 2008-05-30 00:24 | 2008-05-30 16:57
＞swさん
mixi日記を発見しました。
ありがとうございました。

21. posted by 名無しくん | 2008-05-30 18:38

今回の事件について具体的な解説があります。
まったくJリーグの完敗です。

我那覇和樹、ピッチ外の勝利と終わらない戦い（１／２）
〜ドーピング禁止規定違反をめぐる問題〜
2008年05月30日
江藤高志

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/column/200805/at00017403.html

22. posted by 名無しくん | 2008-05-30 21:03
リーグの連中は、巨額の費用負担で我那覇が泣き寝入りするだろう、と思ったんだろうな。ひどい話だぜ。

23. posted by 名無しくん | 2008-05-31 00:00
↑
その結果、Jリーグも川崎も我那覇も川崎サポも川崎以外のサポもたまにJリーグを見に行く人もJリーグオフィシャルスポンサーもスポンサーの商品を買ったことがある人も、誰も得しない結果を招いたと思う。