東京Ｖ、迷走続く

この記事に対するコメント一覧

1. posted by 名無しくん | 2008-12-23 19:00
抗議するのは勝手だが
選手の人選に口出すのはどうなのかなぁ。
お財布と相談しないといけない訳だし。

2. posted by 名無しくん | 2008-12-23 19:45
ちゃんと心配してくれるサポーターがいるうちはまだマシじゃないかな。
見捨てられて誰も文句を言わなくなったらおしまいだよ。

3. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:05
緑はサポーター捨てたからな。もういらないよ。永遠にJ2でやってくれ。邪魔だよ

4. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:10
日テレはもう早く手放したいんだよね。
でも買い手が見つからず、目玉焼きも手を引いちゃった。
１年でJ1に上がれなければ、チーム消滅もありえるよ。

5. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:11
再契約って言ったってＪ２って５１試合もあるのに
それに耐えられる選手は広山と土肥くらいでしょ。

＞今回過去最多となる396人のサポーターが
＞詰めかけたという。
こんな所で牛の涎のように「解雇の再撤回を」なんて
いう暇があったら、ユースの試合の応援にでも
行ってやれよ。ユースこそクラブの宝でしょ。

6. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:12
>>4
荻原社長の「一年でJ1昇格って」発言も
チーム消滅への布石でしょうな。

7. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:36
>>5
さすがにユースとこれは話が別。
おつむ悪いのバレちゃってるよｗｗｗｗ

8. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:37
HAHAHA おつむ悪いのがいるなぁ

9. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:40
>>7
396人もの人数がラウンドテーブル(笑)に必要とでも？
こういう時にのみ人数が集まらない
所のサポは言う事が違いますな(爆笑)

10. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:41
>>9
＞こういう時にしか人数が集まらない
だった。

11. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:41
>>9
必死ｗｗｗｗｗ
（爆笑）←これって聖教新聞でしか見たことねぇｗｗｗｗ

12. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:44
>>5
クラブが潰れたらユースも一緒に潰れるんだが・・・
どこか別チームが買い取ったとしても
もうヴェルディーユースではなくなるし。

13. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:48
>>12
日テレはトップだけ潰すんじゃない？
ヴェルディユースのスクールはそこそこ
収益いいって言うから。

14. posted by 名無しくん | 2008-12-23 20:52
ヴェルディのサポーターは勝ち組が多いらしいから、
銀行から融資して貰えるんじゃない？

15. posted by 名無しくん | 2008-12-23 21:52
ヴェルディの選手は居酒屋並の時給でもがんばれるんだから年俸とかいらないんじゃない？
バイトすればいいんだよ。

16. posted by 名無しくん | 2008-12-23 22:05
ラウンドテーブル行った人の話聞くとなかなか前向きな話だったらしいよ。
面白おかしく描いてる馬鹿がいるみたいだけどもう死ねよ。

17. posted by 名無しくん | 2008-12-23 22:25
>>16
俺が聞いた話だと、フロントが何を言っても
「ラモスさんを強化に」の一点張りって聞いたけどな。

18. posted by 名無しくん | 2008-12-23 22:41
つうかなんでラモスなの？
選手としては素晴らしかったけど、引退後何か実績残したか？
ますますマイナスの方向に転がり落ちるだけだと思うが。

この状況で第一の要求がそれだなんて、サポのレベルの低さを露呈してるな。
どうすればいいのかわからないんだろうけど。

19. posted by 名無しくん | 2008-12-23 22:50
>>18
「フッキを使いこなしたのはラモスだけ」
「関塚も柱谷も使いこなせなかった」
ってのがラモス支持者のより所らしい。

フロントはそれなりに筋道は通っていたって聞いた
(フロントの言い分が事実を述べているかどうかは別)

20. posted by 名無しくん | 2008-12-23 22:52
東京にクラブを持ちたいと思っている企業はけっこう多い
いや、今となっては多かった、なのかもしれないが
選り好みしなければ買い手はけっこういるのでは？

21. posted by 名無しくん | 2008-12-23 22:58
>>20
買い手は一杯いると思うけど、おそらく
ユニホームの色とチーム名の変更は余儀なくされるでしょうな。
確か、佐川急便が「東京にクラブを持ちたいけど
味スタが使えなくて」って言ってたな。

22. posted by 名無しくん | 2008-12-23 23:07

浦和レッズに吸収合併されるという
話はどうなったの？

23. posted by 名無しくん | 2008-12-23 23:15
新聞記事を読んだだけではサポーター側の要求（意見）がわからないですね。。。
一番はラモスなの？

詳しく書いてあるサポさんのページとかどなたか教えてください。

24. posted by 名無しくん | 2008-12-23 23:30
>>23

詳しくてっとりばやくみたいなら、mixiやってるならｳﾞｪﾙﾃﾞｨのｺﾐｭ。細かくは載るけど情報は遅いかなぁ。

ｱﾒｰﾊﾞｰでｱﾒｰﾊﾞｰｳﾞｪﾙﾃﾞｨでｻﾎﾟのブログあるからそっからみてけば、話を書いてる人はでてくるよ。

25. posted by 名無しくん | 2008-12-23 23:59
ヴェルディの試合の観客が少ないのはヴェルディサポ＝エリートなので
試合を見に行く暇がないだけ。そして観客の数こそ少ないが一人一人が
一般人の１０人分くらいの価値はあるので一試合１０万人以上きてるといえる。

その点１０人で一般人一人分の価値のない劣頭、瓦斯ファンが４万人こようと
４０００人くらいの価値しかないよってヴェルディは実質劣頭の２５倍以上 人気がある。

26. posted by 名無しくん | 2008-12-24 00:14
問題児だったフッキを、使えるようにしたのはヤンツーの功績もあると思うぞ。少なくとも、Ｊ２の試合では、ちゃんとヤンツーの言うことは聞くようになったぞｗ

27. posted by 名無しくん | 2008-12-24 00:17
有休多かったけどな。
ラモスのとこ行って有休は激減した。それは認める。でもフッキは戻ってこない。

28. posted by 名無しくん | 2008-12-24 00:19
と言うか、「フッキの有給が激減した」しか
ラモスの功績はないｗ
それより、大学や高校との関係が悪化したことの方が問題でしょ。

29. posted by 名無しくん | 2008-12-24 01:26
フロントへの抗議で「選手はモノじゃない」とか書いてたけど、一番選手をモノ扱いしてたのは、監督１年目のラモスだったからな。ちょっとでもうまくいかなくなると新しい選手をレンタル（または強奪）して、チームを作り直し。それと平行して、若い実績のない選手がシーズン中に首切りに（こんなことしたら、送り出した大学や高校も怒るわな）。
シーズンが終わったら、それなりに試合にも出ていて、これから中心選手に育てるのかと思っていた根占と久場（両者ともU-17日本代表で、まだ22才くらいだった）まで切った時はびっくりしたわ。

30. posted by 名無しくん | 2008-12-24 01:47
>>29
今年も足助って国士舘の選手を一年で切ったよね。
来年は新卒の選手3人入団が発表されたけど、彼らも
どうなることやら。
再来年からはヴェルディは新卒の選手が取れなくなるんじゃね？

31. posted by 名無しくん | 2008-12-24 03:37
とにもかくにも、サポの頼る先がラモスっていうのが救われない。端から見てると頭が悪いとしか思えないが、それしか選択肢がないのだとすれば、哀れだなとも思う。ヴェルディ以外でラモスなんかに頼ろうとするクラブ・サポなんかいないぞ。

32. posted by 名無しくん | 2008-12-24 05:00
ラウンドテーブルのこと書いちゃまずいんだよね？ちょこっともまずいかな？まずかったら指摘してください、削除しますから。

昨日萩原社長が「『Ｊの理念』を守らないとクラブ経営は成り立たない」と言う旨の発言をされてました。（まずかったら削除しますね）。びっくりしました。

日テレ時代は「Ｊの理念なんかクソ食らえ」的発言を繰り返していた人。

ヴェルディの社長になっても（2007年4月時点で）こんな発言 してた人。

その方がこんな発言するなんて…。立場が人を変えたのでしょうか？

33. posted by 名無しくん | 2008-12-24 08:58
いつになったらラモスはまともな日本語喋れるようになるんだ？
通訳つけなかったのが敗因

34. posted by 名無しくん | 2008-12-24 09:13
>>26
ヤンツーさんは選手に愛される監督だからな！
だからといってヴェルディにはやらん！

35. posted by 名無しくん | 2008-12-24 10:49
テツジって札幌、緑とJ2降格請負人だからな。そこを選んだフロントがクソ。まぁテツジが一番クソだけど


指導者やめれ

36. posted by 名無しくん | 2008-12-24 14:46
兄貴はスケベだけど監督の才能はあるよね

37. posted by 名無しくん | 2008-12-24 14:56
緑サポってあいつらに似てる
安保闘争で石投げて悦に入ってた団塊の連中に

普段試合に来ないくせに最終戦だけ着て座り込みとか
ラモスに執着とか
薄っぺらいところがそっくり

38. posted by 名無しくん | 2008-12-24 15:00
＞安保闘争で石投げて悦に入ってた団塊の連中に

そんなのＴＶでも殆ど見た事無い

３７さんおいくつ？

39. posted by 名無しくん | 2008-12-24 15:21
ドキュメンタリーとか本とか情報得る手段は無数にあるだろ・・・
こんな変な絡まれ方したの初めてだよｗ

40. posted by 名無しくん | 2008-12-24 17:16
>>39
38は世の中知らないんだよ。
気にすんな。

41. posted by 名無しくん | 2008-12-24 18:02
>>31
ブログや２ちゃんやmixiでラモス押してる奴の意見に共通しているのがこういう感じ。
「読売のサッカーを守る」
「李国秀やアルディレスは読売のサッカーを壊した」「外部から人材を招いて読売のサッカーを壊すくらいなら今のままでいい」
「ラモスは若手を育てるのは上手い柏もラモスが育てた若手の力で石崎とか関係ない」

こんな感じ。巨額の赤字や高校や大学との関係悪化は
必ずスルー。これでマトモな話ができる方がどうかしてる。

42. posted by 名無しくん | 2008-12-24 18:10
だいたいラモス支持してる奴なんてこんなもんだぞ
ラモスジャパンって・・・・・
http://ameblo.jp/r390gt1/entry-10181661641.html

43. posted by 名無しくん | 2008-12-24 23:42
>>41
それを素で主張しているというのなら
どうしようも無いな・・・。


過去の栄光に縋るしか能の無い連中とは言え
ここまで腐っているとはねぇ。

44. posted by 名無しくん | 2008-12-25 00:37
>>43
東京移転後から応援し始めたものとしては、金のない時代に、李さんやオジーが作ってきたものをラモスがぶち壊した、って感じだけどね。逆に。
ラモス時代は、フッキとディエゴを見るのは楽しかったが、サッカーとしてはつまらなかったな。
柱谷さんは言われるほど悪くはなく、指導者としてのポテンシャルは感じたけど、現時点ではあかさまに力不足でした。JFLとか大学からまた経験積んできて欲しい。
ラモスについては、セルジオ越後のようにサッカースクールで子供たちと戯れたり、辛口評論しているのが一番似合っているんじゃないかね。
上に挙げても、「こんな成績のクラブはヴェルディじゃない」とかいって、無理やり補強→財政破綻させるだけだと思うんだが、たしかに「ラモス信者」っているからね。
まあ、また１からやり直しです。
高木さんは貧乏クラブ経験済みなので頑張って欲しい。

45. posted by 名無しくん | 2008-12-25 05:56
＞３８
ちゃんと旧帝大出てるぞ。チクショー！

46. posted by 名無しくん | 2008-12-25 12:24

組合経営にすれば？
組合員(サポーター)１名につき一万円出資。
組合員は必ず２名以上を組合に加入させる。
このネットワークで組合員数を増やせば、経営は成り立つよね。

47. posted by 名無しくん | 2008-12-25 12:25
「黄金読売べ」のサッカーといっても戦術も何もなかったような。周りのレベル低く、上手いの並べてれば勝てた時代がまたくるといいですね。

48. posted by 名無しくん | 2008-12-25 13:26
女子とユースだけにすればいいのに♪

49. posted by 名無しくん | 2008-12-25 13:31
>>47
ちなみに、海外からの指導者を招いたのは読売のバルコムが一番早かったはず（コーチだったけどね）。
で、海外指導者が珍しかった時代だったので、祖母井さんが興味を持って、短期間だが読売クラブに籍を置いていた（半年ほどで海外留学に行ったらしいけど）。
Ｊリーグ以降だとネルシーニョはちゃんと戦術のある、まともな監督だった。

50. posted by 名無しくん | 2008-12-25 17:51
>>43
彼らは、素で言ってますよ。
本当に心の底からね。他にも「エジムンドには夢を見させて貰った」とかね。
そりゃ、かつて見捨てた川崎Ｆの躍進を見れば過去の栄光に縋るのも無理はないけど。

51. posted by 名無しくん | 2008-12-25 17:59
>>44
ラモス時代が決定的に駄目なのはやっぱりそこででしょう。＞李さんやオジーが作ってきたものを壊した。

ラモスのサッカーは傍から見てると笑えるけど、あんなサッカーでＪ１に長期定着できると考える方がどうかしている。

柱谷氏は言われているよりは酷くはないでしょうね。浦和のサテライトで監督をやっていた時代はは評判が良いらしいし。フロントにも振り回されたし。

高木氏の手堅いサッカーにフロントやＯＢ、サポがどれだけ耐えられるかが心配ですけど。

52. posted by 名無しくん | 2008-12-25 18:36
土肥は首にして高木義成と契約更新ってどう考えても
正気じゃない。

53. posted by 名無しくん | 2008-12-25 19:51

http://ameblo.jp/maguron/
議事録が出るまではなんとも言えないけど、この調子だとやはり身売りかな？

54. posted by 名無しくん | 2008-12-25 21:10
>>52
って言うか土肥を取ったこと自体が正気じゃない。
全盛期の土肥ならともかく今の土肥と高木なら絶対に高木が上。
鳥栖で正GK取った室もいたし、補強ポイントじゃ無いトコに金使うからこうなる。

>>53
身売りは絶対にない…と、とあるレストランでJFA職員が話してた。
日テレが高校サッカーとCWCのコンテンツ確保のためにどんなに弱くても手放さないんだと。
Jチーム持つこととコンテンツ確保にどんな関係が有るんだかよー分からんのだが。
ま、JFA職員が話してたんだからなんか裏があるんだろうね。

55. posted by 名無しくん | 2008-12-25 21:18
>>53
＞今までは使ったお金を決算の頃にお願いしますとお＞任せだったそうな

これも正気じゃないな(笑)親にたかってる馬鹿息子か(笑)

>>54
まあ、ランドの問題もあるから簡単には身売りできないでしょうな。

日テレはＡＣＬの放映権も狙ってるって話もあるから
それで手放さないんじゃないかと思ってた。

56. posted by 名無しくん | 2008-12-25 21:48
このブログ読む限りはラモスが火中の栗を
拾う気はあまりないな。
ttp://ameblo.jp/karioka2/page-2.html#main